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標題: 尾舵問題集..新增慢速小幅抖動 [打印本頁]

作者: lliu0130 時間: 2013-11-20 15:07
標題: 尾舵問題集..新增慢速小幅抖動
本帖最後由 lliu0130 於 2015-12-23 15:40 編輯

這幾天在討論尾舵的問題, 直昇機尾部若顧好, 很多"症頭" 都會不藥而癒。我整理了部分，歡迎大家一起討論。

金魚尾問題集

註: 如有定速,可以先取消定速再來找原因. 如果取消定速後症狀有改善, 大多跟機械結構有關.
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二部分,

一.機械部分 :

　1.從旋翼頭到尾傳..是否有螺絲鬆脫?
　2.尾旋翼夾T 頭螺絲鬆了(這要拆尾旋翼下來才知)
　3.尾旋翼夾內培林受損?
　4.尾齒箱左右側板培林是否受損?
　5.螃蟹夾是否有鬆脫?
　6.尾軸滑套是否滑順?
　7.尾伺服是否有固定好?
　8.尾伺服拉桿是否成一直線,球頭是否有虛位或角度未確實平行於舵片.
　9.尾軸傳是否有振動? (可以拆主槳,後加油門,手握住試)
　10.尾軸是否有上油? (有時上了油,油膜硬化反而會造成滑套不順)
　11.尾伺服中立點是否合宜?
　12.陀螺儀尾舵左右極限未設定合宜.
　13.CCPM伺服器掃齒/虛位造成機身震動.
　14.尾伺服器掃齒/虛位.
　15.尾齒箱是否變形, 或影響到尾軸軸承座的固定?
　16. 尾旋翼有掃到.

以上原因,都有可能產生金魚尾.

如有尾震, 可拆尾槳再試一次.
如果拆了尾槳就沒震,那應是尾槳、或尾齒箱各個培林或尾旋翼夾培林
如果震度一樣,就有可能是軸傳桿共震或或軸傳桿培林問題。

運轉順暢也是要注意的點，如，

1、馬達齒隙過緊。
2、主軸不滑順。
3、前傘齒培林未至定位。像照片中前傘的前培林有推到定位。
4、主齒/尾驅主齒有波浪狀。

二.以上如有原因造成機身震動,也會影響陀螺儀,進而產生金魚尾.
　如果機械部分沒問題, 則用泡棉式雙面膠重新固定陀螺儀.

三.遙控器陀螺儀感度/ 三軸陀螺儀尾舵設定未合宜.

建議先從機械問題查起, 因為一開始如改陀螺儀泡棉,有時只是把潛在問題隱藏起來.

如果右自旋會尾彈，
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1. 從尾舵機－拉桿－L臂－尾波箱檢查一下，可能有零件鬆脫
2. 尾中立點不正確(中立點,尾軸滑套應要有2-3度右自旋尾螺距)
450級要有4mm夾角，700級約10mm夾角。
螢幕快照 2014-10-11 0.03.07.jpg

如果感度再怎調高，停懸時尾仍會慢慢右偏。
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尾舵中立點未適當,(中立點,尾軸滑套應要有2-3度右自旋尾螺距)

如果左自旋,可能有以下狀況.
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1. 陀螺儀靈敏度太低,調高靈敏度.
2. 遙控器 Rudder sub trim 及 trim 都要為 0
3. 尾舵中立點未適當,(中立點,尾軸滑套應要有2-3度右自旋尾螺距), 中立點調校可參考文章文末有說明.
4. 送電時,陀螺儀啟動時未在平地.

瞬間大P, 或 +-P 尾舵會金魚尾
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大部分+-P鎖不住的原因.

正負P在變化時,負載變化量或電池供電力不足,讓馬達轉速掉下來.這時因轉速不夠.所以鎖的力道不夠,尾舵便往右,接下來轉速拉上來了,尾舵轉速夠,又鎖回去.於是又往左.於是 idle 上下跳,轉速一直在變,雖然油門是一直線. 但如果 P 慢慢推到大P 應鎖的住.

不過下列都是可能原因,要一個一個抓,我會從幾個方面下手.

1.電池 : 主要是因為電池如果C數太低, 出力不足.自然無法提供所需的電流值.
2.機械部分
3.3GX / Gyro 調校.
4.如果 1,2,3 都沒有問題,則考量換大一級舵機.(原舵機有可能力道或速度不足)

快速的抖動

如果幅度小且快速的抖動, 如每秒多於三次以上的抖動.那表示P增益(正比感度)太高.建議以一次五單位調降,如果調降數之仍沒有改善,應檢查機械結構,伺服行程等.

慢速的小幅抖動

過高的 I增益會造成尾部旋轉翼小幅的抖動.大約每秒1-2次.如有此問題,則以每次5單位調降 I增益。另外, I 增益是跟尾舵集體螺距補償是成反比的,所以如果 I 增益提高了,尾舵集體螺距補償是成反比就要降低,反之則要調高.而如果 I 增益降到40仍然無法解決問題,應回頭再檢查看是否尾伺服舵臂孔位太內側.以及機械結構等問題.

尾舵感度的測試動作

尾舵感度我會依 Normal, ST1, ST2 做下列測試.

1.停懸 (Normal, ST1)
2.左右橫移 (Normal, ST1)
3.左右高速航道急彎 (ST1)
4.大P上下直拉 (ST2)
5.前/後滾翻. (ST2)

再視狀況調出適合的尾舵感度.
1,2,3,4,5 照順序來, 因為前後會有關係.如前有問題,接下來步驟也會有問題

尾中立點的調整

在三年多以前, 配合3GX程式在調整中立點時，是以尾軸滑套左右行程相等為原則。而二年前開始 3GX 跟現在的 Gpro 都在程式上的改變建議要有一定右旋螺距，所以在調機時尾槳對摺會建議 450/500級要有4mm的夾角，550~800要有10mm的夾角，並以這為基準點昇空試機。部分直昇機機械結構，可能因要有右螺距而使左右行程差異過大時，還是要有以右螺距為優先，左右行程相等次之。

右螺距不足時，就算尾感度再怎調高，在停懸一段時間後，尾巴也會慢慢往右外翻(慢慢逆時針轉)，這時尾拉桿要再縮短一圈應就可改善。反之如果右螺距太大，則感度再怎低，尾巴也會慢慢左偏，這時尾拉桿要再拉長一圈再試機。尾旋翼產生的有效側向推力如能平衡主旋翼因旋轉產生的反扭力，這時直昇機尾巴就會鎖定在你要的位置。這然而夾角要調很大才能鎖住時，重點在要更大的右螺距才能平衡，也就是整體的尾效率下降。這可能有以下幾個原因。

• 機子的尾傳比低於4:

如亞拓600尾傳比為3.85，700級為4.75。於是600要靠較高的轉速才能有好的鎖定效率。

• 機械的磨損:

如尾波箱培林，尾軸滑套，T型臂(螃蟹夾)，八字環，到尾旋翼夾的虛位是否變大? 過大的虛位除了可能要推更大的螺距才能鎖住外，同時也可能出現慢速金魚尾或尾彈的狀況。

• 尾槳的磨損或槳面產生的推力不足:

合適的尾槳有助於提高鎖尾效率，槳形，槳面都會影響。中立點因以上各項可能因素，而須要更大的右螺距才能鎖定時，同時間也會影響直昇機右旋的效率，致使左右自旋速度不一等副作用。

或者450過去尾單推,因八字環過長, 致使有效的右螺距不住而鎖不好, 於是後來才建議換雙推的短八字環, 主要在同一位置,可以有更大的右螺距,來提高鎖尾效率, 這也是種方式

作者: 停不住 時間: 2013-11-20 16:17
很有心的整理，谢谢了！

作者: 劉玹言 時間: 2013-11-20 16:45
感謝大大用心分享!謝謝!!

作者: FLY翔翔 時間: 2013-11-20 17:03
感謝版主整理感謝分享

作者: DFC 時間: 2013-11-20 17:22
有你真好讓我的機子都好了何時要開課?

作者: IHL 時間: 2013-11-20 17:32
感謝大大將所有尾舵相關的問題集結起來，對於有類似問題的玩家，
應該有解了。收下。
說實在的，一台機子的問題可真不少，真的有點麻煩。
希望未來可以做到，好玩，好用，不需保養，問題少，零件少，這樣應該會賣得更好。

作者: digi193 時間: 2013-11-20 18:14

IHL 發表於 2013-11-20 17:32
感謝大大將所有尾舵相關的問題集結起來，對於有類似問題的玩家，
應該有解了。收下。
說實在的，一台機子的 ...

這樣廠商零件費都不用賺啦.....

作者: k760724k 時間: 2013-11-20 18:37
好詳細的問題集

作者: 吳仁遠 時間: 2013-11-20 19:31
感謝板大無私分享.收下學習嚕

作者: IHL 時間: 2013-11-20 19:56

digi193 發表於 2013-11-20 18:14
這樣廠商零件費都不用賺啦.....

對哦!沒錯...好像有道理!

作者: 陳青宏 時間: 2013-11-20 22:38
不錯,感謝大大分享

作者: batista123 時間: 2013-11-20 22:40
挖~ 版主超有心這真的要收藏好

作者: woody0116 時間: 2013-11-20 23:12
好文章,收下,謝謝!

作者: yung63 時間: 2013-11-20 23:17
版大出品,必屬佳作,收藏了~

謝謝版大分享~

作者: DAT 時間: 2013-11-21 08:20
謝謝大川大的精華文,收入珍藏!讚一個!

作者: KUCHUN 時間: 2013-11-21 09:42
真是彿心來著!

值得學習!

作者: ponx2k 時間: 2013-11-21 10:21
有夠詳細~ 推

作者: 范志誠 時間: 2013-11-21 10:30
感謝大大的分享

多虧各位大大小弟現在才會修機

老闆幫我換伺服齒，結果我拆開看

連油都沒上，實在無言…

作者: 劉玹言 時間: 2013-11-21 16:20
支持正場就對了!!

作者: 吳仁遠 時間: 2013-11-21 20:00
努力學習中

作者: jackyliu630 時間: 2013-11-21 22:37
感謝大大用心的將問題收納整理~感謝分享

作者: k760724k 時間: 2013-11-21 22:38

范志誠發表於 2013-11-21 10:30
感謝大大的分享

多虧各位大大小弟現在才會修機

齒輪沒上油噪音會比較大

作者: 熊大 時間: 2013-11-21 23:00
好詳細的解說~好文章~對不知如何抓問題的人~有個方向

作者: 范志誠 時間: 2013-11-22 13:02

k760724k 發表於 2013-11-21 22:38
齒輪沒上油噪音會比較大

小弟還聽不出來

只是覺得很難飛

就全部檢查～

結果主軸軸承有損壞

伺服齒沒上油

十字盤沒水平

橫軸螺絲膠黏到止推

很沒用心修，現在小弟會修了，全部弄一弄

現在很穩了～明天看有時間的話再拍飛行影片^^

作者: DAT 時間: 2013-11-24 16:07

范志誠發表於 2013-11-21 10:30
感謝大大的分享

多虧各位大大小弟現在才會修機

原廠舵機裡面,齒輪油本就不多,應該也很少人,新機就故意拆開上油,我是都沒拆開啦,有些舵機,密合接縫是有貼保固封條的!
我的想法是,好好的幹嘛拆哩!

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 18:48

DAT 發表於 2013-11-24 16:07
原廠舵機裡面,齒輪油本就不多,應該也很少人,新機就故意拆開上油,我是都沒拆開啦,有些舵機,密合接縫是有貼 ...

謝謝大大的回覆

我的舵機掃齒

換新齒輪，結果老闆完全沒上油

作者: 阿湯哥 時間: 2013-11-24 19:01
我是菜鳥請教伺服器齒要上什麼油!!不上油會掃齒!!

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 19:10

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:01
我是菜鳥請教伺服器齒要上什麼油!!不上油會掃齒!!

你是湯老闆？

作者: 阿湯哥 時間: 2013-11-24 19:14
湯老闆？?是那一位??

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 19:18

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:01
我是菜鳥請教伺服器齒要上什麼油!!不上油會掃齒!!

湯老闆，關於您廣告不實、不願退貨可能涉及詐欺之事

我保留法律追溯權，相識一場不想太絕

法律層面來說，我是和你買的，我不管你賺多少

老闆還欠我一個電表

還有我請老闆組裝450時，有附調機工具

老闆沒還我450十字盤調整器我也沒說什麼

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 19:20

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:01
我是菜鳥請教伺服器齒要上什麼油!!不上油會掃齒!!

摔機掃齒才換齒輪的

齒輪都沒上油

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 19:21

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:14
湯老闆？?是那一位??

不是的話不好意思，認錯了

作者: 范志誠 時間: 2013-11-24 19:37

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:14
湯老闆？?是那一位??

剛看了您回帖的內容，您真的不是湯老闆呀～

真不好意思

伺服齒沒上油不會掃齒

但齒輪會不會磨損比較快就不知道了

亞拓原廠出來都會上油

我是因為摔機，伺服機掃齒，才更換齒輪

齒輪包內的齒輪是沒上油的

我是請那個老闆修的

他油完全沒上，裝上去就算了

修機很不用心

作者: DAT 時間: 2013-11-25 09:43

范志誠發表於 2013-11-24 18:48
謝謝大大的回覆

我的舵機掃齒

喔喔!了解,明白!

作者: DAT 時間: 2013-11-25 09:45

阿湯哥發表於 2013-11-24 19:01
我是菜鳥請教伺服器齒要上什麼油!!不上油會掃齒!!

齒輪上齒輪油!基本上如是金屬齒就上金屬齒輪油,塑膠齒就上矽油!亞拓的那個白色小管油,就很好用了,堪稱萬用油!

作者: 阿湯哥 時間: 2013-11-25 13:28

DAT 發表於 2013-11-25 09:45
齒輪上齒輪油!基本上如是金屬齒就上金屬齒輪油,塑膠齒就上矽油!亞拓的那個白色小管油,就很好用了,堪稱萬 ...

感謝大大解釋清楚，又讓我学到了

作者: batista123 時間: 2013-11-25 17:38
齒輪油好用

作者: DAT 時間: 2013-11-25 17:51

阿湯哥發表於 2013-11-25 13:28
感謝大大解釋清楚，又讓我学到了

但也不是上的越多越好啦,適量就好!
另外有某些結構是減速用的,那就不能上齒輪油,要上阻尼油!上了普通潤滑油,減不了速,就糟糕了!

作者: k760724k 時間: 2013-11-25 18:52

DAT 發表於 2013-11-25 17:51
但也不是上的越多越好啦,適量就好!
另外有某些結構是減速用的,那就不能上齒輪油,要上阻尼油!上了普通潤滑 ...

原來油也有這麼多眉角

作者: 范志誠 時間: 2013-11-25 21:27

DAT 發表於 2013-11-25 17:51
但也不是上的越多越好啦,適量就好!
另外有某些結構是減速用的,那就不能上齒輪油,要上阻尼油!上了普通潤滑 ...

我的天那～～～～

齒輪我全上油了

我不知道那個是減速的

作者: 吳仁遠 時間: 2013-11-25 21:34
不錯不錯讚.感謝分享

作者: DAT 時間: 2013-11-26 08:46

范志誠發表於 2013-11-25 21:27
我的天那～～～～

齒輪我全上油了

放心啦,阻尼油很少人賣,除非特意去選購!呵呵!

作者: DAT 時間: 2013-11-26 09:06

k760724k 發表於 2013-11-25 18:52
原來油也有這麼多眉角

的確是有分很多種!

作者: 范志誠 時間: 2013-11-26 22:32

DAT 發表於 2013-11-26 08:46
放心啦,阻尼油很少人賣,除非特意去選購!呵呵!

了解~謝謝大大^^

作者: yung63 時間: 2013-11-26 23:38

范志誠發表於 2013-11-24 19:37
剛看了您回帖的內容，您真的不是湯老闆呀～

真不好意思

伺服齒沒上油真的比較不好~

看要不要自己再上個油一下啊~

作者: 吳立修 時間: 2014-9-10 21:31
版主太讚ㄌ真是佛心來ㄉ寶貴ㄉ資料謝分享!

作者: wam.wam 時間: 2014-9-11 19:04
受益良多謝謝分享

作者: lliu0130 時間: 2014-10-11 00:12
新增右自旋尾彈處理方式。

作者: chwen 時間: 2014-10-11 22:03
感謝分享!

作者: 陳青宏 時間: 2014-10-16 00:01
感謝分享

作者: Hungliu 時間: 2014-10-16 01:09
感謝劉大的分享
可以把他收藏起來嗎

作者: leonchen 時間: 2014-11-3 20:45
感謝分享

作者: lliu0130 時間: 2015-8-24 11:37
新增尾中立點調整部分.

作者: lexus_chang 時間: 2015-8-24 17:05
整理的真好！！感謝分享！！

作者: lliu0130 時間: 2015-12-21 10:02
新增慢速的小幅抖動處理方式.

作者: ljmxyx 時間: 2016-4-27 17:13
非常好的文章，感谢分享。

作者: 遥控直升机 時間: 2016-4-30 21:01
我700L右旋弹尾，整个尾舵控制系统都查过了，无零件松动。尾舵中立点设15mm右旋值。右旋停止感度40。请问有那里需要完善修改的，谢谢

作者: lliu0130 時間: 2016-4-30 22:53

遥控直升机發表於 2016-4-30 21:01
我700L右旋弹尾，整个尾舵控制系统都查过了，无零件松动。尾舵中立点设15mm右旋值。右旋停止感度40。请问有 ...

可調整正比感度。

作者: ljmxyx 時間: 2017-3-4 02:49
感谢分享呀，非常好的文章。

作者: 大飛 時間: 2022-12-27 20:58
感謝版主如尺精細的解說根圖案.感恩..

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