大F16 干擾問題

nick2613

Pizza中一個和我一樣狀況的飛友
http://www.efly98.com/cdb_efly98/viewthrea...hlight=%A4z%C2Z

nick2613

第4次地面測試

先將伺服器延長線和電變和馬達連接的那三條線用鋁箔包起來～順便準備一顆接收（先絕緣，在用鋁箔包起來）

1. 先排除 外來干擾 還是 自我干擾
　　 方法: 在發生干擾的地點測試 發生干擾時 關遙控器.
　　A 還會抖 : 有可能是外來干擾 請測試 第三項
　　　B 不會抖: 可能是自我干擾　. 請接著測試 第二項～不會抖

2. 先排除 馬達訊號線干擾.
　　方法: 電變只接伺服器 不裝馬達... 走一圈
　　　A 還會抖: 跟馬達那三條線無關 --> 請測試第 4 項
　　　B 不會抖: 可能是馬達干擾問題 --> 縮短馬達那三條線 (看來無效?)～不會抖

3. 排除是否為 外來干擾　
　　方法: 換頻率交叉實驗
　　A 還會抖: 請測試第四項
　　B 不會抖: 外來干擾嚴重 --> 換頻率吧

4. 排除是否為 發射機
　　 方法: 換發射機
　　A: 還會抖 : 不玩啦　
　　B: 不會抖: 發射機有問題

兩個接收都有測試，天線為沿機翼延生到翼端後自然下垂，都到第二項而已～有可能是那三條線問題～電變那三條長7公分～延長的線約5公分～馬達本身5公分～
是可將電變線剪短，但往後置的結果，勢必電變的BEC線需要接延長線，
這樣做不知好不好？
今天大致上又發現一些不同之處～
1.小弟所有現役機中～只有F16是後推機種～其他前置馬達飛機，使用同一部亞拓小黃，6動接收，在同一飛場都很正常。
2.400SF 2500KV無刷馬達的問題，有沒有大大是用有風扇的無刷飛逆推機？
（預計換顆沒風扇的無刷在試試）

德瑞克

我的都是帶風扇的呀!

看您的測試
關遙控器 不抖-->拔馬達線 不抖 --> 研判就是 接收機 內部干擾 的問題
可是您之前又說 電變直接 接 馬達 無效 ?
這就奇了... 直接接馬達 跟 完全不接馬達 理論是差不多的...
看來問題就在電變跟馬達之間...

我很好奇 如果 接馬達 但是不推油門 走一圈 會是如何 ?

大大您辛苦啦
當初我也是為了查靈異事件 當天中署 !

對了 您每次實驗 必須先確定 會抖動
才開始實驗喔
不然會不準

nick2613

QUOTE (德瑞克 @ Aug 4 2005, 09:35 AM)

我的都是帶風扇的呀! 看您的測試 關遙控器 不抖-->拔馬達線 不抖 --> 研判就是 接收機 內部干擾 的問題 可是您之前又說 電變直接 接 馬達 無效 ? 這就奇了... 直接接馬達 跟 完全不接馬達 理論是差不多的... 看來問題就在電變跟馬達之間... 我很好奇 如果 接馬達 但是不推油門 走一圈 會是如何 ? 大大您辛苦啦 當初我也是為了查靈異事件 當天中署 ! 對了 您每次實驗 必須先確定 會抖動 才開始實驗喔 不然會不準

原本寄望是風扇無刷問題
看來也不是了...

德大~不辛苦拉~你們較辛苦~
每天必須陪我作手指運動(打字)..

今天測試中有一次也是油門間斷抖動產生後
直接關油門(遙控沒關)走一圈~沒事

對了 您每次實驗 必須先確定 會抖動
才開始實驗喔
不然會不準

這邊德大是指要先升空確定抖動才開始試驗嗎?

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Aug 4 2005, 10:29 AM)

QUOTE (德瑞克 @ Aug 4 2005, 09:35 AM) 我的都是帶風扇的呀! 看您的測試 關遙控器 不抖-->拔馬達線 不抖 --> 研判就是 接收機 內部干擾 的問題 可是您之前又說 電變直接 接 馬達 無效 ? 這就奇了... 直接接馬達 跟 完全不接馬達 理論是差不多的... 看來問題就在電變跟馬達之間... 我很好奇 如果 接馬達 但是不推油門 走一圈 會是如何 ? 大大您辛苦啦 當初我也是為了查靈異事件 當天中署 ! 對了 您每次實驗 必須先確定 會抖動 才開始實驗喔 不然會不準 原本寄望是風扇無刷問題 看來也不是了... 德大~不辛苦拉~你們較辛苦~ 每天必須陪我作手指運動(打字).. 今天測試中有一次也是油門間斷抖動產生後 直接關油門(遙控沒關)走一圈~沒事 對了 您每次實驗 必須先確定 會抖動 才開始實驗喔 不然會不準 這邊德大是指要先升空確定抖動才開始試驗嗎?

不用升空啦
我的意思只是說
地面測試先複製問題
才開始實驗

呵呵 我們 電子業 R&D的職業病...　

德瑞克

如果關遙控器不抖
關油門也不抖
那可能真的是 馬達電源線的干擾嚴重...
走遠才干擾 代表 干擾源在某一個距離才會大於發射機功率

換頻率也許有用 您可以藉別人的來試試看 試過了嗎 ?

也有可能 發射機 頻偏 導致遠一點 禁不起任何干擾... 或者是功率不夠...
借別人的遙控器試過了嗎 ?


對了 原來的狀況...
收遙控器天線可以撐多遠 ? 十公尺內不抖 ?

德瑞克

其實如果確定是內部自我干擾
收遙控器天線
就可以實驗
不需要走一百公尺啦　

nick2613

QUOTE (德瑞克 @ Aug 4 2005, 10:53 AM)

如果關遙控器不抖 關油門也不抖 那可能真的是 馬達電源線的干擾嚴重... 走遠才干擾 代表 干擾源在某一個距離才會大於發射機必v 換頻率也釵野?您可以藉別人的來試試看 試過了嗎 ? 也有可能 發射機 頻偏 導致遠一點 禁不起任何干擾... 或者是必v不夠... 借別人的遙控器試過了嗎 ? 對了 原來的狀況... 收遙控器天線可以撐多遠 ? 十公尺內不抖 ?

下午再試～
全部收天線～測試位置改在飛場另一邊
頻率～35.190～35.130～35.820～35.200

1.遙控器開，油門全關，四個頻率10公尺伺服器都無抖動
2.遙控器開，油門半速，除了35.130距離較遠外，其餘三頻約10公尺就不行了（油門抖動）～
3.遙控器開，油門全速，還是35.130有較遠，其餘三頻約20公尺就不行了（油門抖動）～

很奇怪的現象，全速干擾情形竟比半速還輕，反而是半速干擾較嚴重～

最後一趟（天黑了也飄雨），裝上35.130，天線全拉，全速，約1百多公尺才出現一次抖動，且不是很嚴重.....

nick2613

矛盾與沮喪中～
自從貼了這篇文之後，從第一次試飛成功到後來干擾的出現，前前後後到現在，從興奮到沮喪。今天下午在飛場換個角落試，結果也差不多，因為我發現飛場路燈很多，我拿著飛機在地上走，多多少少會受干擾，老實說，自己也亂了，我已經搞不清楚我所做的那些測試，對我有什麼幫助？如果真的是干擾，我在試個一百次也沒用，飛機就長這樣，線大概就這樣拉.....競速翱翔電變和接收在小機艙內塞成這樣，在同一飛場還不是飛的好好的～真的是令人沮喪.....

謝謝曾在這篇文章中留下建議的前輩們～感恩阿！

nick2613

電變直接馬達，然後接收從駕駛座拆下，裝在進器口後一點點～天線從機腹拉出一點固定在右翼，然後往前拉貼於機鼻，剩餘部分自然下垂

下一步測試的方式....

還抖～

套句德大的話～

可能就不玩了～

pico

別沮喪啦
跟你說 我都是有問題就先放一邊
先飛別的機機
爽夠了 再回來想辦法解決問題
不要一直悶在那裡 沒爽到 也沒解決問題
爽一爽 就會有動力了
加油

可以的話 接近月底的高屏聚會 一起來玩玩
有問題的機子也可以帶過來 有高手會診
不用洩氣啦
加油加油

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Aug 4 2005, 11:29 PM)

電變直接馬達，然後接收從駕駛座拆下，裝在進器口後一點點～天線從機腹拉出一點固定在右翼，然後往前拉貼於機鼻，剩餘部分自然下垂 下一步測試的方式.... 還抖～ 套句德大的話～ 可能就不玩了～

辛苦了啦　別氣餒

我是覺得您要冷靜下來 重新思考一遍 到底是哪裡實驗有錯

您覺得翱翔都沒問題 可是您有真的開油門走一遍嗎?
也許翱翔也有抖　只是飛起來的感覺不大

我曾經把翱翔F16 兩台一起測試
當干擾發生時(機場的飛機起飛)
兩台都會抖
只是一個 抖油門 一個抖伺服器.... 程度也不同
本以為翱翔都沒事 其實只是比較沒感覺而已...

另外, 收遙控器天線 應該就很準確了 不需要走一百公尺 因為您遇到的不是外來干擾
我後來無法解決的是外來干擾 才決定換抗干擾比較強的 接收機.

如果翱翔實驗也沒事 裝在大F16 就有問題 那就是
天線 接收機 佈局問題. 接收機閃 那三條馬達線 還不夠
天線也要閃. 所以後來 我把天線 往機頭走 而不走機身跟翅膀.

您冷靜在思考一下 不可能找不到原因的
就怕實驗錯亂了.....
因為您不是抗干擾不夠的問題
馬達自我干擾應該是很好解決的.

小傑

QUOTE (德瑞克 @ Aug 5 2005, 12:20 AM)

QUOTE (nick2613 @ Aug 4 2005, 11:29 PM) 電變直接馬達，然後接收從駕駛座拆下，裝在進器口後一點點～天線從機腹拉出一點固定在右翼，然後往前拉貼於機鼻，剩餘部分自然下垂 下一步測試的方式.... 還抖～ 套句德大的話～ 可能就不玩了～ 辛苦了啦　別氣餒 我是覺得您要冷靜下來 重新思考一遍 到底是哪裡實驗有錯 您覺得翱翔都沒問題 可是您有真的開油門走一遍嗎? 也鹵炸黎]有抖　只是飛起來的感覺不大 我曾經把翱翔F16 兩台一起測試 當干擾發生時(機場的飛機起飛) 兩台都會抖 只是一個 抖油門 一個抖伺服器.... 程度也不同 本以為翱翔都沒事 其實只是比較沒感覺而已... 另外, 收遙控器天線 應該就很準確了 不需要走一百公尺 因為您遇到的不是外來干擾 我後來無法解決的是外來干擾 才決定換抗干擾比較強的 接收機. 如果翱翔實驗也沒事 裝在大F16 就有問題 那就是 天線 接收機 佈局問題. 接收機閃 那三條馬達線 還不夠 天線也要閃. 所以後來 我把天線 往機頭走 而不走機身跟翅膀. 您冷靜在思考一下 不可能找不到原因的 就怕實驗錯亂了..... 因為您不是抗干擾不夠的問題 馬達自我干擾應該是很好解決的.

德大:
　 你薴不能拍一張你機身內的怖局的相片讓我們看看呀,我們快想破頭了,不然... 真的要整隻寄上去給你診斷了

天龍

nick 大大
是不是考慮把機子帶到別的地方測試一下...
排除場地的問題...

如果還是有干擾的問題
可以考慮把機子寄給機械鳥大大或是寄回亞拓總公司

因為機械鳥大大經手裝出去的F16至少有五、六十架
好像沒聽說過有這樣的問題

大大的問題可能要配合一些新零件來更換作交叉測試..
亞拓的零件比較充足...處理起來比較快...

對了大大位置在那裡，為何不就近找亞拓的分公司處理呢?
相信會給大大滿意的答案....

nick2613

地面測試～8月5日傍晚
測試方式：收天線，全油門
晶體：35.130～35.820
機體：電變（主體用鋁箔包住）直接接馬達，接收裝在進器口後一點點～天線從機腹拉出延機鼻往前拉繞一圈之後，固定於另一側，剩餘部分自然下垂～
結果：兩組晶體都在約20公尺後才出現油門抖動現象～

明早再進行一次確認後就進行試飛，到時在報告結果～