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發表於 2007-7-12 17:07 |只看該作者
原帖由 heliboy 於 2007-7-12 16:26 發表




您說的對, 可是我想說的是

侵犯商標權不等於仿冒及盜版

Sony不讓你放它的商標在你的產品上, 並不代表你的產品是抄襲或是盜版, 也許你的東西技術上比原廠還要好. 只是在商業手段下無法販賣謀利. 因 ...

是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事,你不用急著來幫非法合理化
說是改裝品就不等於仿冒???? 是不是仿冒,所有權者很快會給答案
仿冒者永遠是不見棺材不掉淚

愉快的飛友~去飛飛機巴,幹麻來此浪費時間打口水

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發表於 2007-7-12 17:35 |只看該作者
原帖由 kiki 於 2007-7-12 17:07 發表

是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事,你不用急著來幫非法合理化
說是改裝品就不等於????是不是仿冒,所有權者很快會給答案
仿冒者永遠是不見棺材不掉淚,嘴巴就是箭

愉快的飛友~建議 ...


仿冒:是指你COPY亞拓的產品,又以亞拓的商標販售,這樣的東西就是仿冒品。
盜版:是指你COPY亞拓的產品,但是沒有任何商標標示販售,就像盜版光碟、軟體那樣,叫做盜版!

上面是最白話的說法,我沒興趣去查著作權等相關條文,在這裡多半是支持亞拓的飛友,但是需要客觀一點,否則不但沒有支持到亞拓,反而會陷亞拓於不義唷!

我服務的公司,產品也經常被中國廠商盜版販售,也經常被仿冒販售,竟然還有客戶寄回來的維修品是仿冒的,連我親自製作的公司網站也是整個被搬去用,他們只改成他們的公司名字而已,連通訊地址都懶得改,但是.............無可奈何,我們只能教育客戶如何辨識產品,不要購買沒有保障的不明產品,對岸的狀況,唉~~~怎麼告都沒有用的!

至於國內,是不是針對某產品設計改裝品需要得到原產品廠商的同意,牽扯到的層面很廣,包含兩家公司是否的合作協定,改裝品製造公司的利潤要不要分紅給原廠,以及有無在產品說明上使用到原廠商標、產品名稱等商標版權問題.........很複雜的!

所以,套一句KIKI您自己說的,「是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事」!

總之,消費者有需要,才會有廠商製作供應,市場上的競爭早就是刀光劍影,殺得流血流湯了,若要支持亞拓,我們只需要用購買原廠產品的行動來支持就可以,這些廠家之間的競爭,不適合介入太多,這樣公仔大大們處理事情的空間會大很多的!

[ 本帖最後由 bm2fhc 於 2007-7-12 17:36 編輯 ]

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發表於 2007-7-12 21:11 |只看該作者
民主法治國家!
商標.著作.專利等智慧財產權如未經所有權人允許隨意任用!可能有觸法問題!又所有權人有所主張時!尊重應該是上上之策!
請多多支持尊重大家的智慧財產權!


下圖只是參考沒任何關連性也沒任何意思意義!請飛友們不要看圖來說故事喔!

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發表於 2007-7-13 10:13 |只看該作者
原帖由 888jkhung 於 2007-7-13 10:03 發表
這種版權很難論定吧!
第一代的小暴龍不也是跟雷虎的翼首龍很像,
也沒聽雷虎說怎樣,
或許是把心思放在研發和客服比較實際吧!


日幣與台幣看起來也是很像 好像也沒關悉

從小到大 請問各位在寫數理化作業的時候 哪一個人是真的自己寫的 還是超同學抄參考書的
在想 是不是國人從小就養成抄襲的習慣
反而發明創新變成異類
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發表於 2007-7-13 10:33 |只看該作者
其實相似性是一定有的,但是某部分結構性的差異是決定一台機子特性的.. 這個部份應該是要被保護的....    更不應該全部抄襲...
************************
遙控器: 3PK/ KO太陽神/T12Z/G4-反美國手原版模擬器
Car: Yokomo SD+炫燈組; RC4WD重裝金屬版攀巖/MiniZ F1
          MR-02/AWD甩尾/反胎各一
Plane: EPP3D/ 室內EPP 3D/T45/P40
Heli: 700N超暴龍3G+BLS251/DS610x4(2.4G 8 動)
          中暴龍油直版DS760+尾伺服DS650/DS510X3(2.4G 8動)
          小小暴龍/GP750/DS410x3(2.4G 6動) !!
           猛暴龍450PRO/DS410Mx3/GP750尾伺服DS520(2.4G 8動) !!

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發表於 2007-7-13 10:37 |只看該作者

回復 #34 888jkhung 的帖子

如果一個廠家沒一定的利潤

一個合法的生產保障

那誰還會去開發、去研究和客服呢?

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發表於 2007-7-13 11:39 |只看該作者
原帖由 chi 於 2007-7-13 10:37 發表
如果一個廠家沒一定的利潤

一個合法的生產保障

那誰還會去開發、去研究和客服呢?


這就是關鍵
美國之所以會發明些有的沒有的 就是國家有完善的專利與商標法保護
ipod iphone 哪個不是台灣代工的 賺翻的是蘋果公司

代工最簡單 不必負擔研發與售後服務的昂貴的成本
很慶幸亞拓能從代工成功轉形為擁有自己品牌 開發創新的能力
這是中小企業中 非常值得敬佩的 也是台灣人最大的資產 其他企業的榜樣
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發表於 2007-7-13 12:12 |只看該作者
原帖由 888jkhung 於 2007-7-13 10:03 發表
這種版權很難論定吧!
第一代的小暴龍不也是跟雷虎的翼首龍很像,
也沒聽雷虎說怎樣,
或許是把心思放在研發和客服比較實際吧!


沒人說小暴龍的零件可以裝在雷虎異首龍上
亞拓是自己開出一片市場,記得當初400及電機是X風400當道
亞拓也沒有模仿他什麼共用的零件來"搭便車"
而是自樹風格的一路走來

雷虎只是跟著亞拓的腳步罷了
亞拓出400電直他老兄在2年多以後才出了小電直
亞拓出600電直它才趕緊弄台大電直出來虛晃幾招
現在他的600E好像消失了!!

講到研發和客服雷虎才應該跟亞拓多學學
"把心思放在研發和客服比較實際吧"
這句話送給"看著亞拓背影的追隨者~~"

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發表於 2007-7-13 13:12 |只看該作者
原帖由 肯雅士 於 2007-7-13 12:12 發表


沒人說小暴龍的零件可以裝在雷虎異首龍上
亞拓是自己開出一片市場,記得當初400及電機是X風400當道
亞拓也沒有模仿他什麼共用的零件來"搭便車"
而是自樹風格的一路走來

雷虎只是跟著亞拓的腳步罷了
亞 ...


我不清楚雷虎的開發過程 不想下評論
只是知道他比較著重海外市場
這方面 小弟不太喜歡
離開是因不願住在井裏
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發表於 2007-7-13 13:36 |只看該作者
原帖由 gwagwa 於 2007-7-13 13:12 發表


我不清楚雷虎的開發過程 不想下評論
只是知道他比較著重海外市場
這方面 小弟不太喜歡



雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, 直昇機市場其實不大, 獲利最大來源是另一樣產品(四輪的). 尤其是90級直昇機, 市場太小, 宣示意義遠大於實際利益

Yahoo股市找到雷X營收比重

其他零配件46.77%、
無線電遙控車34.02%、
無線電遙控直昇機17.27%、
專用引擎2.15%、
無線電遙控飛機1.85%、
無線電遙控船1.04%

------------------

所以比較起來, 亞拓就比較沒有這種壓力及包袱, 能夠做自己興趣的事.

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-7-13 13:42 編輯 ]

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發表於 2007-7-13 14:20 |只看該作者
原帖由 heliboy 於 2007-7-13 13:36 發表



雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我,  ...

我玩車的經驗有10年ㄌ,雷x的遙控車我有七台從房車到大腳車我都有~
最近剛玩直昇機,據我所知亞拓進RC才短短兩年有這種成就,個人感覺應該沒有任何一家比擬的~
亞拓客服真的無話說(可從討論區、模型店發現),但反之雷X車子、直昇機、引擎、零件有問題時,去那申訴?看問與答?不一定有效解決?寄E-MAIL?太慢ㄌ?急的時後,最快方法就是自己再花錢買過......
你敢說亞拓10年後就不會上市?規模不會比雷X大?個人認為既然亞拓進入RC領域,它的觸腳不可能只有飛機、直昇機!
目前我聽到有些地區雷X油電直已被洗盤ㄌ,那國外市場ㄋ?自己想自己看吧!(搞不好在國外連進口直昇機有些被洗ㄌ....)

要亞拓不再成長有幾種狀況,那就是亞拓不再進步ㄌ滿足ㄌ!不然就是亞拓的售後變質ㄌ、產品變質ㄌ、不再辦健診ㄌ、不再辦免費比賽活動ㄌ,放任給它爛(我想應該不可能的!)

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發表於 2007-7-13 14:21 |只看該作者
原帖由 heliboy 於 2007-7-13 13:36 發表



雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我,  ...

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
快樂的去飛吧

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發表於 2007-7-13 14:42 |只看該作者
原帖由 OKINAWA 於 2007-7-13 14:21 發表

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
...


公司的規模 對某些消費者來說是沒有太大的意義
至少對我來說是這樣
我在乎的是他對國內市場的與消費者的重視度

最近給不少朋友看看我的trex 他們都充滿著好奇心
我都會像他們簡介一下亞拓的近代史
飛一台瞭解他成長過程的機機 也是一種享受
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發表於 2007-7-13 14:51 |只看該作者
原帖由 OKINAWA 於 2007-7-13 14:21 發表

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
...


既然講這些無聊,那就再無聊一些..............

廠商規模大對消費者的好處是什麼?

就是相對的後勤補給都會較齊全,不會一顆螺絲也要待料,因為市場夠大,廠商才能投資生產備用零件,規模夠大,才能不用有訂單才生產!

亞拓算很厲害了,台灣的市場跟全球市場比較起來,您覺得他還要應付多少消費者呢?

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發表於 2007-7-13 16:02 |只看該作者
>> 在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
>> 畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
>> 就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論




呵呵....果然如我所料, 這個村的村民的習性還是沒改.....



我也不是雷X股東, 也不是雷X員工, 我不是亞X員工, 將來也不會買亞X股票(如果亞X上市的話). 不過就"為什麼雷X不關心國內市場"的問題提出我的個人看法.

這個主題開題本來也跟飛行無關, 滑鼠在您手上, 覺得這個主題無聊, 不想看可以選擇跳過! 趕緊去飛飛機吧!

好像不必如此口氣發言吧!

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-7-13 16:07 編輯 ]
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