450XL試機~~~報告(無刷馬達與效能關係!)

飛行公仔

無刷馬達合理的溫度是否影響性能!

一般來說馬達溫度來自電機動能轉換損失與軸承高轉速磨擦!而國外大廠牌內轉與亞拓無刷溫度!亦主要除因標準外殼保護外!最主要是發自因軸承高速旋轉溫升所產至!但此有外殼型之軸承一般是置於外殼最外上下側!其特點有較大跨距這對馬達結構精度.強度.壽命有絕對性幫助!
內轉馬達結構!軸承是置於短跨距線圈矽鋼片內部!從馬達底部是無法立即檢測出軸承.線圈實際產生內高溫!且目前市售多款外轉無刷(非全數品牌)!較大問題其轉子是無經標準動態平衡校正!轉動有明顯震動與噪音大.造成使用壽命短.磁鐵脫落.耐撞擊低等問題!(外轉型馬達用量測表面溫度為準是粉離譜事!它與內溫差距粉大耶!!)

標準規格無刷耐內溫度均大於130-150度以上!以無刷馬達工作溫度於80-90度以內!實無關效能問題關連!以國外知名品牌為例!如駭客.MEGA.KONTRONIK.JETI....都屬高效率高單價無刷!如是較高KV值!它們的空載溫度幾乎是55度起跳!負載更高達65-80度之間!那這代表著這些馬達不能用嗎????此訊息提供給部份銷售.標榜馬達表面不確實低溫度就是效率保證的飛友前輩參考!

亞森羅平

QUOTE (飛行公仔 @ Jun 9 2005, 01:33 PM)

無刷馬達合理的溫度是否影響性能! 一般來說馬達溫度來自動能轉換損失與軸承高轉速磨擦!而國外大廠牌內轉與亞拓無刷溫度!亦主要除因標準外殼保護外!最主要是發自因軸承高速旋轉溫升所產至!但此有外殼型之軸承一般是置於外殼最外上下側!其特點有較大跨距這對馬達結構精度.強度.壽命有絕對性幫助! 內轉馬達結構!軸承是置於短跨距線圈矽鋼片內部!從馬達底部是無法立即檢測出軸承實際產生內高溫!且市售多款外轉無刷!較大問題其轉子是無經標準動態平衡校正!轉動有明顯震動與噪音大.使用壽命短.耐撞擊低等問題! 標準規格無刷耐內溫度均大於130-150度以上!無刷馬達溫度於80-90度以內!實無關效能問題!以國外知名品牌!駭客.MEGA.KONTRONIK.JETI....都屬高效率高單價無刷!如是較高KV值!它們的空載溫度幾乎是60度起跳!負載更高達65-80度之間!!!提供部份概念供標榜馬達溫度低就是效率保證的飛友參考!

我覺得可預見最大的問題應該會發生在『無經標準動態平衡校正!轉動有明顯震動與噪音大』
還有就是外物無預警的接觸或撞擊外露的『轉子』

kiki

有看沒有懂
看是~飛友喜歡怎麼玩，有心人可不要霸王硬上弓，簡單點玩是吧!

elbert78

其實在電變,馬達,電池三者之間最應該在乎溫度的應該是電池!!
原因很簡單...
電變,有溫度保護線路.
馬達,只要溫度不超過120度,線圈不會燒熔掉就沒問題,附帶說明,大不份的金屬其電阻值在0-100度之間是相當的喔,所以在幾十度的溫升中電阻值並不會有很大的差異.
電池...過熱就死給你看,而且是最貴的...
所以,動力搭配的選擇首要考慮的因素是電池的溫度,過大的動力可能在機件順暢度不佳的情形下,一次就把電池買單.LF400/2800就是一個例子,他的動力輸出相當充沛,但是如果不小心pitch設定過大,機件順暢度不夠,是相當危險的.....其他的馬達我不舉例,以免造成誤會....
建議飛友多注意電池的溫度....

RichardWei

昨天買了一顆新的電池...結果跟我舊的一比....發現我的電池的腰圍...一顆比一顆大..., 不知已大了一點腰圍的電池...是否在飛行時是否會造成馬達,電變, 及電池本身在飛行7-8分鐘後過熱...(比其他飛友的高)..

0955001

哇.好想買一台來玩看看.可惜老大不准我在買

天龍

QUOTE (RichardWei @ Jun 9 2005, 11:44 PM)

昨天買了一顆新的電池...結果跟我舊的一比....發現我的電池的腰圍...一顆比一顆大..., 不知已大了一點腰圍的電池...是否在飛行時是否會造成馬達,電變, 及電池本身在飛行7-8分鐘後過熱...(比其他飛友的高)..

電池會發福喔...

大大在新竹，有空就去找 78 版大坐坐...
用他的 "電流、電壓測量計" ，量量你的最高耗電是多大
停旋耗電是多大，就可找出耗電過大在 7~8 分鐘 就會發燙的問題
要多保養喔!!

davidwang

QUOTE (elbert78 @ Jun 9 2005, 11:31 PM)

其實在電變,馬達,電池三者之間最應該在乎溫度的應該是電池!! 原因很簡單... 電變,有溫度保護線路. 馬達,只要溫度不超過120度,線圈不會燒熔掉就沒問題,附帶說明,大不份的金屬其電阻值在0-100度之間是相當的喔,所以在幾十度的溫升中電阻值並不會有很大的差異. 電池...過熱就死給你看,而且是最貴的... 所以,動力搭配的選擇首要考慮的因素是電池的溫度,過大的動力可能在機件順暢度不佳的情形下,一次就把電池買單.LF400/2800就是一個例子,他的動力輸出相當充沛,但是如果不小心pitch設定過大,機件順暢度不夠,是相當危險的.....其他的馬達我不舉例,以免造成誤會.... 建議飛友多注意電池的溫度....

有人說馬達溫度太高會有退磁現象，效率會變差，這是正確的嗎?

天龍

QUOTE (davidwang @ Jun 10 2005, 11:30 AM)

有人說馬達溫度太高會有退磁現象，效率會變差，這是正確的嗎?

磁石在高溫時當然會有退磁現象...

至於各家馬達的退磁溫度，就要看廠商所使用的磁石品質了...
不然如果一竿子打死，那 駭客 的馬達不就死第一個....

davidwang

QUOTE (天龍 @ Jun 10 2005, 12:10 PM)

QUOTE (davidwang @ Jun 10 2005, 11:30 AM) 有人說馬達溫度太高會有退磁現象，效率會變差，這是正確的嗎? 磁石在高溫時當然會有退磁現象... 至於各家馬達的退磁溫度，就要看廠商所使用的磁石品質了... 不然如果一竿子打死，那 駭客 的馬達不就死第一個....

這樣說來，每家出廠的馬達工作溫度是否都不一樣，即使溫度高一點也應該都在他們設計的範圍內，應該不會有太大的影響，這樣說對嗎? 我的400SL 2800KV每次飛完都不敢用手去摸（很燙），心裏有一點毛毛的，很不好意思因為不懂所以想搞清楚一點。

飛行公仔

一般"有刷馬達"耐溫度表面約60度!內溫約90度!
(有刷馬達使用一段期間效能變低!主因大部份不是退磁因素而是碳刷或換向器磨耗所至!)


亞拓與國外知名品牌無刷表面溫度都可耐到90-100度!內溫耐到135-150度以上不會有傳說退磁問題!!!請飛友放心啦!!如您沒溫度計也很好變別溫度有無過熱!!就是可利用馬達上規格貼紙作變示!!一般貼紙溫度達約85度!是否有因溫度過熱!變型脫落!85度對好的無刷也不一定代表已過熱!
馬達最大殺手主因之一'轉子不平衡震動"!生產者如於馬達出廠時無能力對每顆馬達進行檢測效正!那也只能算DIY級!相信其所生產出之每顆效率.KV.壽命.噪音...是有相當大差異!屬非標準化量產品!


另特別說明!萬一"無刷"溫度超過耐溫130-150有過熱退磁現象!!!這對"好的無刷"效率影響並非是絕對!!!
無刷退磁!!!最明顯差異是會讓kv變大!!!如1500kv可能變1800kv越轉越快!此情況使用建議可將變齒比稍變大或槳改小一號!!!有時這樣改變搭配起來!粉意外滴其效能會比新馬達"還驚爆""更省電"! 　有機會飛友可以實驗試試
注意定期檢查更換馬達內軸承永遠處於最佳狀況即可!軸承損壞也是馬達效率變低的主要因素!!提供飛友參考!

網路部份資訊看看就好!

davidwang

QUOTE (飛行公仔 @ Jun 10 2005, 12:45 PM)

一般"有刷馬達"耐溫度表面約60度!內溫約90度! (有刷馬達使用一段期間效能變低!主因大部份不是退磁因素而是碳刷或換向器磨耗所至!) 亞拓與國外知名品牌無刷表面溫度都可耐到90-100度!內溫耐到135-150度以上不會有傳說退磁問題!!!請飛友放心啦!!如您沒溫度計也很好變別溫度有無過熱!!就是可利用馬達上規格貼紙作變示!!一般貼紙溫度達約85度!是否有因溫度過熱!變型脫落!85度對好的無刷也不一定代表已過熱! 另特別說明!萬一"無刷"溫度超過耐溫130-150有過熱退磁現象!!!這對"好的無刷"效率影響不是絕對!!!退磁最大差異只會讓kv變大!!!1500kv可能變1800kv越轉越快!此情況使用時只須將變齒比稍變大或槳改小一號!!!有時這樣改變搭配用起來!其效能會比新馬達"還驚爆""更省電"! 只要注意定期檢查更換馬達內軸承永遠處於最佳狀況即可!軸承損壞也是馬達效率變低的主要因素!!提供飛友參考! 網路部份資訊看看就好!

公仔大這麼一說，我就放心啦

也謝謝公仔大這麼詳細的說明

888

講到馬達~~~
玩過導風扇飛友應該知道
MEGA 16/15/3 泰式導風扇6葉　　 電壓14.8V　電流21A　馬達溫度150度 　推力優
亞拓 L2800　　　泰式導風扇6葉　　　電壓14.8V　電流19A　馬達溫度120度　 推力可
這種動力條件飛行N次~~~~粉贊 ~~~什麼高溫退磁無力~~不知道耶
另一顆不同牌子在這種調件下起飛40秒內~失去動力醉機 檢查~磁鐵脫膠卡死


講句公道話~~~那有各體戶在吐專業廠~~敢罵就是專業~~什麼是馬達KV都搞不清楚更不要說如何~檢測~校正~實驗 飛友開發推銷自己商品是好事~~~實在一點麻~路要走的長長久久~不要像XX無刷.XX電變用網路蟑螂手法把自己抬上天~別人全是爛貨~~~那只能說自斷後路~~~粉多當時是網路英雄現在~~~~~草長比樹高
誠心經營合氣生財 ~快樂飛行

888

彰化航天前輩們首航心得~~號稱偶滴安托烈夫是世界超級電動大機~~
翼展210cm
機身長220cm
動力規格~
泰式導風扇X6　亞拓L2800X6　亞拓電變35AX6　亞拓2500LP/14.8VX6
推力約3.5-4kg
飛行重量7000g
續航時間約12-15分鐘　 飛行N次　

馬達溫度約120度

飛行公仔

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