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樓主: jianxuebin
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我的450SE改掉副翼的試飛

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發表於 2008-4-24 01:10 |只看該作者
拿掉副翼控制太敏跟本是很難飛

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發表於 2008-4-24 01:53 |只看該作者
無平衡桿設計是未來遙控直昇機的Trend
沒有平衡桿就不能自我平衡.要加裝三軸Gyro.
現在有混控功能的三軸Gyro很貴.而且設定亦不容易.
想用普通器材玩 Flybarless 就要將遙控器設定為普通十字盤
再將AILE及ELEV各加一個Gyro再通過CCPM混控器才可.
我就是買不到CCPM混控器.所以沒試改
或可用舊版HDE小暴龍改就較簡單了

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發表於 2008-4-24 02:25 |只看該作者
那叫平衡翼,不叫做副翼

平衡翼的功能是用來抑制主旋翼前進時造成的機體傾斜

更正確來說是希拉系統

希拉系統的誕生是為了更精確的穩定主旋翼造成的機體前進的上揚現象

越輕的平衡翼會使機體變靈活,這結果是正確的

只不過平衡翼越輕越靈活的原理,是因為「平衡翼減少對主旋翼牽制」

另外

過去平衡翼越薄越靈活的說法也不盡正確

過去會把薄=靈活的觀念
是因為過去為了要減輕重量
在不減少面積的前提下
只能夠將平衡翼做薄

但是早期K&S的薄型3D專用平衡翼的缺點就是中立點很模糊
細微的修正沒啥反應
太大的修正又會靈活過頭(這是因為翼型太薄)

所以現在的平衡翼設計
大多趨向於厚度維持一定的比例
減輕重量則從內部淘空(亞拓、HIROBO、翼手龍60~90系列均是如此)
或者利用材質的控制來減輕重量(翼手龍50的黑、白、綠紅藍平衡翼的作法均是如此)

所以薄的平衡翼不見得容易掌控
輕的平衡翼會使機體靈活

如果單純拆掉平衡翼
那麼直昇機會亂槳
若拆掉平衡翼,兩端加上了重錘
那機體會變的很安定
但是會很遲鈍
而且機體一旦傾斜
修正會延遲(重錘產生的陀螺效應)


單純利用主旋翼產生的循環螺距
那是最靈活的機體

但是因為機體會往前進方向上揚
這是無貝爾、希拉系統混控的缺點

小小觀點~提供參考

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發表於 2008-4-24 07:00 |只看該作者
原帖由 chance 於 2008-4-24 02:25 AM 發表
那叫平衡翼,不叫做副翼

平衡翼的功能是用來抑制主旋翼前進時造成的機體傾斜

更正確來說是希拉系統

希拉系統的誕生是為了更精確的穩定主旋翼造成的機體前進的上揚現象

越輕的平衡翼會使機體變靈活, ...



感謝分享.. 又學到了一點...
************************
遙控器: 3PK/ KO太陽神/T12Z/G4-反美國手原版模擬器
Car: Yokomo SD+炫燈組; RC4WD重裝金屬版攀巖/MiniZ F1
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Plane: EPP3D/ 室內EPP 3D/T45/P40
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發表於 2008-4-24 07:10 |只看該作者
jace我比您聰明百倍的呦 ,由chance大所論及中 ,我就學到好幾百點的呦
禮貌運動: 有禮貌的任何po文,必有有禮貌又熱心鎛業的的回文
廣結善緣:事主po之文困惑,不懂之事,甚而誤解所po一時情緒之不友善文,在大伙的熱心解說後
              事主都能瞭解,諒解,解決問題後,大伙都來快樂的飛哦
所有的努力,在成功飛上天的那剎那,獲得滿足的,快樂的飛才是最快樂的事
大夥一起來為優質和諧的rc world來努力的呦

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發表於 2008-4-24 08:17 |只看該作者
原帖由 chance 於 2008-4-24 02:25 發表
那叫平衡翼,不叫做副翼

平衡翼的功能是用來抑制主旋翼前進時造成的機體傾斜

更正確來說是希拉系統

希拉系統的誕生是為了更精確的穩定主旋翼造成的機體前進的上揚現象

越輕的平衡翼會使機體變靈活, ...


Chance大大,請問一下沒有平衡翼的直昇機可以翻過去倒飛嗎?請參閱附圖

就我的觀察,主旋翼在ABC三種狀態下,都是跟主軸平行,因此,產生的大部分氣流都是朝下

平衡翼在ADG三種狀態下,都是跟主軸平行,因此,產生的大部分氣流都是朝下

當機體要後退時,如圖E,平衡翼產生的氣流向下向前。

當機體要後退時,如圖F,平衡翼產生的氣流向下向後。

當機體要右傾時,如圖H,平衡翼產生的氣流向下向左。

當機體要左傾時,如圖I,平衡翼產生的氣流向下向右。

所以,當平衡翼拔掉時,好像就沒有讓機體產生其他左右前後的氣流。

不知是不是小弟理解錯誤了呢?

tmp2.jpg (104.73 KB, 下載次數: 50)

tmp2.jpg

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發表於 2008-4-24 10:07 |只看該作者
原帖由 camipro9 於 2008-4-24 08:17 發表


Chance大大,請問一下沒有平衡翼的直昇機可以翻過去倒飛嗎?請參閱附圖

就我的觀察,主旋翼在ABC三種狀態下,都是跟主軸平行,因此,產生的大部分氣流都是朝下

平衡翼在ADG三種狀態下,都是跟主軸平行 ...


平衡翼的翼片不是都水平嗎?
應該不會有氣流的產生吧!!
跟能不能翻沒啥關係吧
有錯請指教:deem79:deem79

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發表於 2008-4-24 10:22 |只看該作者
原帖由 camipro9 於 2008-4-24 08:17 發表


Chance大大,請問一下沒有平衡翼的直昇機可以翻過去倒飛嗎?請參閱附圖

就我的觀察,主旋翼在ABC三種狀態下,都是跟主軸平行,因此,產生的大部分氣流都是朝下

平衡翼在ADG三種狀態下,都是跟主軸平行 ...


平衡翼的兩邊都是水平的
在正常的旋轉之下
是不會產生氣流的
他的效果反而比較像是重錘
當產生角度時
他會使整個平衡翼的旋轉面產生傾斜

你可以把主旋翼的螺距先移動到0渡位置
在機體靜止的狀態下擺動平衡桿
你會看到主旋翼左、右兩邊的螺距一邊會變成正,一邊會變成負
這就是循環螺距

使機體產生動作的是循環螺距
平衡翼只是輔助效果而已

在平衡翼重量重的時候
他旋轉時產生離心力較強
陀螺效應也必較強
所以他的傾斜面改變比較吃力
所以較重的平衡翼有使機體安定的功能
反之則會使機體靈活

然而過輕的平衡翼會因為慣性不足
而使安定機體的效果下降
因此直線飛行時也容易遇到機體抬頭的問題



無平衡桿、平衡翼的機體一樣可以倒飛

決定機體的動作是主旋翼所產生的循環螺距
過去都認為透過希拉系統所產生的平衡翼擺盪來達到「四兩撥千金」的效果
其實不盡然正確
因為貝爾希拉系統最終的目的
是要使機體能夠安定的直線飛行
而不是使直昇機更靈活

沒有貝爾希拉系統
十字盤直接控制循環螺距的直昇機
是最靈活的控制系統
但也最不安定

這是直昇機發明初期所碰到的問題
最終加入了貝爾系統
直昇機才得以被研發為商用直昇機(參考Discovery所推出的「直昇機」影片)
現在的直昇機都已經取消了平衡桿
那是因為飛行操控系統中
早就包含了三軸陀螺儀在運作

運用在模型上只是這一兩年的才開始的

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發表於 2008-4-24 11:34 |只看該作者
多謝多謝
                  得益不小  
            學習了不小直升機的知識
現役有1)700N  2)600N 9451 X 3 GY611+BLS251,3)500ESP  4)450SE 65MG X 3 GY401+9650,5)450sport,.6)JR DSX9  2.4G

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發表於 2008-4-24 12:54 |只看該作者
原帖由 chance 於 2008-4-24 10:22 發表


平衡翼的兩邊都是水平的
在正常的旋轉之下
是不會產生氣流的
他的效果反而比較像是重錘
當產生角度時
他會使整個平衡翼的旋轉面產生傾斜

你可以把主旋翼的螺距先移動到0渡位置
在機體靜止的狀態下 ...


多謝Chance大大的指導!

我測試了一下,果然看到所謂的「循環螺距」,就是平衡翼的傾斜角度會隨著主軸轉動而有所變化。

不過我感覺到的有一股氣流是在十字盤變動的時候產生,後來就感覺不到了,所以應該不是平衡翼的氣流所造成主要的機體傾斜!

DSCF0506.JPG (49.33 KB, 下載次數: 41)

拆掉主懸翼,十字盤水平

拆掉主懸翼,十字盤水平

DSCF0507.JPG (48.4 KB, 下載次數: 43)

十字盤前傾

十字盤前傾

DSCF0509.JPG (35.08 KB, 下載次數: 39)

十字盤側傾

十字盤側傾

DSCF0511.JPG (43.39 KB, 下載次數: 35)

靜止,十字盤前傾

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發表於 2008-4-24 13:14 |只看該作者

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發表於 2008-4-24 19:48 |只看該作者
原帖由 chance 於 2008-4-24 10:22 發表


平衡翼的兩邊都是水平的
在正常的旋轉之下
是不會產生氣流的
他的效果反而比較像是重錘
當產生角度時
他會使整個平衡翼的旋轉面產生傾斜

你可以把主旋翼的螺距先移動到0渡位置
在機體靜止的狀態下 ...



請問chance大大...
那有的3槳甚至4槳5槳的直昇機其原理跟無平衡翼的雙槳直昇機一樣嗎?

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發表於 2008-4-24 21:45 |只看該作者
原帖由 chance 於 2008-4-24 10:22 發表


然而過輕的平衡翼會因為慣性不足
而使安定機體的效果下降
因此直線飛行時也容易遇到機體抬頭的問題
...

請教chance大大,為什麼沒有平衡翼會容易抬頭?
抬頭不就把操縱桿往下壓嗎?
還是連壓都沒有用?
蠻好奇的~~
用美國手,幻想開戰鬥機~~ :)
服役中...550E3G;500PRO DFC;500ESP飛狼(3G);450SE
除役...250小小暴龍

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發表於 2008-4-24 23:41 |只看該作者
真是高手,偑服偑服...

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發表於 2008-4-25 00:23 |只看該作者
原帖由 kubin 於 2008-4-24 19:48 發表



請問chance大大...
那有的3槳甚至4槳5槳的直昇機其原理跟無平衡翼的雙槳直昇機一樣嗎?


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