求助！T-rex 450 PRO v2 3GX自旋問題！更新目前狀況於21樓

jackalkao

版上各位前輩大家好，小弟遇到奇怪的問題需要請求版上的前輩或是能夠有幸獲得亞拓專業工程師協助，造成各位的困擾，在此先至上十二萬分歉意！
近日我購買了一台T-rex 450 PRO v2在此之前，過去兩年都是飛T-rex 450 PRO & 500 ESP。

當我購入450 PRO v2後，一切依照亞拓說明書安裝組裝，包含3GX亦按照說明書建議的安裝於位置一(及450 PRO機身內部，大齒盤下方)，
但還是發生了無法自行解決的問題，故在此尋求協助。

問題說明：
1. 當我進行Normal飛行時，可持續飛行5分鐘，基本的停旋、航道、自旋…都可正常進行。
2. 當我進行Normal飛行約1分鐘確認各動作無誤後，切換至Idle up模式，此時仍正常無異狀，
   "但當我進行Idle up自旋動作測試時，會造成無法控制的機體自旋" 。

複製問題程序：
1) Normal飛行約1分鐘，期間確認基本飛行動作無誤後切換至Idle up模式.

2) 進入Idle up模式飛行後此時動作仍正常，手動向右快速自旋三圈.

3) 完成自旋三圈後，將尾舵控制搖桿至中，此時機體停止自旋處於停旋模式

4) 更換為向左自旋發現機體無任何動作，仍處於對尾停旋狀態。

5) 隨後將尾舵控制桿置中，機體仍無任何反應，持續處於對尾停旋狀態。

6) 經過約1~3秒，發現機體會」自動自旋」約1/2 ~ 1圈，然後停止自旋。

7) 隨之約1~3秒，機體即快速自旋並使用遙控器進行反向尾舵控制仍無反應.

8)  摔機了…
這個問題自購入至今嚐試了數次沒有一次可以安全降落的(全部敗在機體自動自旋)，已經造成許多原廠零件損毀，現已不敢再嘗試升空了。

3GX設定說明：
一切依照說明書只是進行設定，設定完成後並依照說明書敘述進行三軸動作檢查，確認各動作無誤。
使用PC連接3GX檢查設定，一切設定使用預設值。(讀取與寫入測試數值無誤)

遙控器設定說明：
JR DSX9
REV.SW ==> CH2 & RUD設定為反向。
Swash Mix ==> 3 Servos 120度, ALIE 50%, ELEV 50%, PIT. 30%
Gyro ==> Pos.0 90%, Pos.1 80%
Thro ==> Normal: 0-65-100, Idle up 1: 90-90-90
Pit. ==> Normal: 40-75-100, Idle up 1: 0-50-100
其餘設定皆保持預設值不變。

請教版上各位前輩與亞拓專業工程師，經由上述問題描述，能否給予指點解決此問題呢？在次由衷感謝各位的協助。謝謝～

[ 本帖最後由 jackalkao 於 2011-9-19 11:16 編輯 ]

jackalkao

感謝樓上兩位大大的經驗分享嘍.

不過很遺憾的是，二位前輩提出的疑問絕對不可能會發生(這點我有100%的自信)...
* 一定很疑惑為什麼對電池通電前重新開機的事情這麼有自信？因為小弟剛入門的時候發生過一次飛安意外，
造成他人的財物損失(汽車)，雖然賠的不多，但自那次之後我就對飛行安全與飛行場地選擇很要求，寧可不飛也不會冒險...

如#24樓中小弟回覆的"發生狀況下炸機後第一時間我有確認所有的電子設備動作與燈號皆正常運作"
更何況前面也提到了，起飛前小弟個人的習慣一定會檢查所有的動作與燈號...
接電池前遙控器重新開機也是一定要做的事情...

認真說起來，如果這個問題我會朝兩個方向思考.
1. Elevator感度過高. ==> 最直接的思考方向，不過要測試過才知道.
2. 飛行途中，固定3GX雙面膠脫落，造成3GX未能與機體於同一水平面上，導致3GX進行Elevator自動修正，加上當下人為手動修正干涉，導致3GX修正角度增加，當下確實有想過這個可能性...可惜摔機時也檢查了3GX是否鬆動...
遺憾的是亞拓的3GX專用的雙面膠真的太強了，完全不為所動. ==> 假設可以成立，但機率看來不高. (摔完自己黏回去？呵呵呵...)


沒辦法接下來就算是想要亞拓工程師支援也需要先將機子修好，
小弟只好繼續為台灣拼經濟，等買了新的原廠零件後才可以再行測試了.

lliu0130

會不會是換電池沒有重新把控關掉再開???

[ 本帖最後由 lliu0130 於 2011-9-19 16:41 編輯 ]

lliu0130

原帖由 camipro9 於 2011-9-19 15:54 發表
我用DSX7+AR6100+3GX。DSX7開機，250開機，對頻正常。AR6100紅燈恆亮。
250換第2顆電池，AR6100紅燈一閃一閃，雖然還是可以飛，但是保險起見，我現在換電池都一定先將DSX7關機再開機。


供您參考！

DSM2 接收燈會閃, 參考這篇.
http://forum.align.com.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=40231

camipro9

我用DSX7+AR6100+3GX。DSX7開機，250開機，對頻正常。AR6100紅燈恆亮。
250換第2顆電池，AR6100紅燈一閃一閃，雖然還是可以飛，但是保險起見，我現在換電池都一定先將DSX7關機再開機。


供您參考！

jackalkao

呵呵呵... 前輩可能沒有看過前面的討論歐...沒有關係，仍然謝謝您的建議...
我相信亞拓工程師一定不希望我每次摔機後重新調機就要找他們支援...
每摔一次找一次...我想我換系統可能會更快一點～～

jackalkao

感謝您的回覆，我認為應該不會是電池的問題(還有那不是第二顆電池...已經換到第N顆了，連續的一連串測試電池應該沒有辦法撐那麼久) ，因為那顆電池飛行次數還沒有超過10趟(ALIGN 11.1v 3S 2200mAh 40C,)
發生狀況下炸機後第一時間我有確認所有的電子設備動作與燈號皆正常運作，電池電壓仍有95%能力，
且同一顆電池我取下後隨即裝設於我另一台450PRO v1, 還持續Idle up爽飛了3分半鐘...
所以不太可能會是電池的問題...

不過還是很感謝您的經驗分享，謝謝您～

[ 本帖最後由 jackalkao 於 2011-9-19 11:55 編輯 ]

wei56124

如果還是找不到問題的話，建議直接連絡總公司處理速度真的很快。

wei56124

看你最後發文的內容會不會是你第二個電池有問題?我在剛學飛的過程中有遇過機子不正常的經常突然無預警斷電，但剛開始不管是自已或是前輩都認為是伺服器的問題，(我想應該沒有人會去注意電池的問題，因為他還能飛只是會快速降壓)
當時還不知道問題所在，所以一直針對伺服器或是電變方向處理，光伺服器應該有換了6-7顆全新的還是沒有解決會斷電的問題，搞到真的很煩來改玩遙控車好了，就把那顆不知道有問題的電池拿去玩車剛好也遇到斷電，心想會不會是這個電池造成就把他在拿回直昇機測試，果不其然真的是這個電池的問題，才讓我回復想飛的心情，當時因為才剛踏入直昇機行列弄到真的有點想放棄還好有查出問題。

jackalkao

更新目前處理狀況資訊！by 2011/09/18
在此先感謝提供相關資訊與支援的前輩們，因為有了你們的資訊分享，讓小弟有更多了邏輯思考空間去處理當下發生的問題！感謝各位～

好的，開始回到正題！繼上週所提出的3GX自旋問題目前看起來已經解決了，
幸好沒有沒頭沒腦的勞煩亞拓工程師協助處理，不然就真的浪費寶貴的亞拓資源了！

果不其然的應該是"人"的問題！上個週日有幸能約到資歷很深的前輩協助，
與前輩相約于飛場碰頭，並告知目前所遇到的狀況(詳細內容請參閱一摟)，
經過一翻商討之後，再假設"排除電子設備的問題"條件下，一切回到原點，
從0開始....重新設定一次吧....
(很怪吧，為什麼會是這樣的處理方式...兩個原因...一來我忘記前輩是美國手(小弟是日本手)，二來不想要很不負責任的把問題丟給別人)

按照說明書重新設定了一次，神奇的事情發生了...一切似乎都正常運作了...(怪哉...前幾週我不知道重新設定幾次了，問題都一樣)

飛行測試#001: Normal飛行, ALIGN 11.1v 3S1P 2250mAh 40C電池，飛行時間5 minute. 一切正常沒有問題...
飛行測試#002: Normal飛行約1分鐘，切煥至Idle up模式(Thro: 90-90-90, PIT.: 0-50-100), 左右自旋測試正常了(其餘測試項目不在此描述了).
                        1) 對尾前翻, 狀況一. 發現會側偏(類似附翼動作), 疑似Aileron感度太低，故降落調整3GX / AIL感度增加約15~20度約莫'1:30'方向，Elevator則維持90度(出廠預設值)不變約'12'點鐘位置。
                        2) 升空約15秒進入Idle up模式, 進行相同科目，對尾停旋前翻，Great!前滾翻側偏問題解決～
                        3) 切換回Normal模式，狀況二出現尾自旋現象約90度，研判應為反扭力設定問題，降落調整.
                        4) 升空約15秒進入Idle up模式, 進行相同科目(中途省略)，Idle up v.s Normal模式切換測試，確認正常已無自旋現象。
飛行測試#003: 經過數次的測試應該已無問題，在更換電池後...悲劇又發生了....在維持上述的設定不更動的情況下，前一顆電池亦正常飛行(Normal/Idle up), 更換電池且地面靜態動作測試無誤後升空後(Normal mode),機體突然前後大幅度的擺動(即點頭)
                        嘗試修正穩定機體降落失敗，450PRO FL主旋翼夾座,  主槳, 尾管皆報銷，現場修復無望，故停止測試。

經由飛行測試#003徵狀研判有可能是"Elevator感度設定問題" , 不過讓我比較納悶的是在維持前顆電池飛行正常的形況下(且該設定都沒有變動的情況下)，為什麼會更換電池後出現原本不存在的問題？
理論上在修復後可以朝"Elevator感度設定"著手嘗試修正這個問題，但現階段心情對3GX有點心灰意冷了...花了近1/3的新機費用在修機子與調機，卻還未能享受3軸的樂趣，讓我開始懷念我的T-rex 450PRO v1平衡翼版的爽飛的日子.

jackalkao

謝謝您的回覆與經驗分享...
這個問題我之前有注意到，在發文前我有拜讀過您的文章還看過您分享的影片，
確實GP750 v.s GP780設定方式有點不同...當然 3GX我也注意到了這件事情，
所以調機的時候我有很仔細的對尾舵伺服的相關設定與最大左/右行程量做設定...
(因為我也不希望我的全新尾伺服燒掉，而且我非常非常討厭聽到伺服器干涉所發出來的聲音... 應該算是一種病態)

非常感謝您的提醒，我有確認過尾伺服的設定，
起飛前檢查所有伺服器動作與尾伺服行程量也是一定要的...
所以我才會一開始就做停旋左/右自旋測試，而且左/右自旋效率也需要一致，
應該算是我每次飛行前的第一顆電池要做的基本測試SOP步驟(當然還有很多啦...不過跟此問題無關就不在此詳述)，
雖然是一些很無聊的動作，但一來可以恢復手感，二來可以確認機體狀況，也算是動態的飛安檢查吧...呵呵呵...

還是很感謝您的關心與建議，小弟預計要到星期六才有機會請認識的前輩幫忙調機/試機(如果時間允許的情況下)，屆時會在更新問題處理狀況與大家分享...

camipro9

檢查一下遙控器於idle模式時是否有調到尾舵微調 [/quote]

阿為大大！這與我的問題好像有點類似，不過我的問題似乎沒那麼嚴重。

我也碰到此問題，跟阿為大大討論了一下，還寄回原廠檢修。

後來檢測沒問題，原廠知道我只用過GP750後，就發現問題了。


問題在於：左右行程量設定沒有設定好。記得設定左行程極限後，撥桿置中，要「等兩秒，變燈號」後，再設定右行程量極限。


我之前也以為有全都照說明書設定，後來才恍然大悟，原來我沒有一個字一個字看...真是抱歉囉！


之前測試的影片： 剛通電不會漂移
h ttp://www.youtube.com/watch?v=kSEqnARlxMA
<hr>

停懸一分鐘後會漂移
h ttp://www.youtube.com/watch?v=6TiqIwdOVN0
<hr>

目前已經正常，不漂移，連CCPM的伺服機都可以當鎖尾用
h ttp://www.youtube.com/watch?v=hWQZXeovB6w
<hr>

翻翻看
h ttp://www.youtube.com/watch?v=Jg-AzTi3jtg
<hr>

最後，再次感謝亞拓及阿為大大幫我處理的問題！

(抱歉！貼網址編輯結果很奇怪，請有興趣者自行copy網址察看)

[ 本帖最後由 camipro9 於 2011-9-14 13:56 編輯 ]

愚公

原帖由 jackalkao 於 2011-9-13 17:23 發表


感謝版大的關切，猶如版大所言小弟相信亞拓設立討論版目的也於此，更多的良性
互動/討論/交流，有助于飛友們之間經驗的學習與成長，更有利於欲加入 R/C世界
的飛友們更進一步的瞭解，而討論區完整資料庫的建立 ...

太好了 如此君子有禮的飛友越多越好，讓航模界一片祥和
良性互動讓人感覺輕鬆溫暖 祝樓主順利解決問題快樂爽飛

EAGLE3

你不用客氣，需要協助的話請PM給小弟。

jackalkao

EAGLE3版大，感謝您的熱心協助啦～
小弟多數都再新北市中/永和區一帶飛行～:deem79 但都沒有固定的時間...

礙於目前的狀況看來，感覺是我自己設定上的問題機率偏高...(因為好像都沒有人有類似的問題)
所以我先請同飛場久違的前輩幫我檢查問題，希望能夠就此找出問題，
若仍無法解決，小弟會親訪亞拓台北服務處尋求協助，謝謝您～

真的很不好意思，還勞煩到兩位版大，若造成困擾在次致上萬分歉意~:deem79

[ 本帖最後由 jackalkao 於 2011-9-13 17:36 編輯 ]