305mm跟315mm主旋翼有何差別....

丸少爺

除了長度不一樣以外...
305跟315哪一種飛起來比較穩??
目前小弟飛過ABS槳跟315mm槳現在覺得315mm滿好飛的風切聲也很棒
小弟還有買黃色纖維槳跟305mm槳只不過還沒用.... 　
請教各位大大煩請知道的大大回答一下喔!!謝謝!! 　

ch918

丸少爺您好:
直升機的旋翼是藉"機翼理論"而產生升力的...
主旋翼的各類型除了長度不同外,對於User的需求也各有其長...
小弟僅就個人所知對各類主旋翼做個概述:

305mm(ABS;木槳):
ABS槳:耐撞擊,彈性大,對初練停懸的新手而言是節省成本的!
缺點:材質較軟,較不適合在"大動作"的3D飛行下使用!
木槳:材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況!
缺點:因為翼長較短,產生的升力略遜一籌,易受"外力"影響飛行!

315mm(木槳):
材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況,因為"機翼"增長故而所產生的升力大!
缺點:因為不耐碰撞,不建議新手使用(容易提高"使用成本")

325mm(碳纖槳;纖維槳):
纖維槳:耐撞擊,彈性大,對初練停懸的新手而言是節省成本的!因為在其材質中增添了纖維結構,故而對於轉速提高後在翼型上較可維持!
缺點:翼型長,對於初入門的新手而言,就練飛"標準尾桿"的小暴龍,常易因為升降舵操作不當,發生K尾管的狀況!
碳纖槳:材質比木槳更為堅硬,在轉速提高後對於翼型不會產生變形情況!
缺點:翼型長,對於初入門的新手而言,就練飛"標準尾桿"的小暴龍,常易因為升降舵操作不當,發生K尾管的狀況!而且因為其材質堅硬,在操作不當時,碳纖槳易發生射槳的危險!

335mm(木槳):
材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況,因為"機翼"增長故而所產生的升力大!
缺點:僅適用於"加長版或XL版"的小暴龍,因為不耐碰撞,不建議新手使用(容易提高"使用成本")...對於新手而言易因為升降舵操作不當,發生K尾管的狀況!

就前輩們的建議來說:
飛小暴龍的旋翼長度,以315mm木槳較為合適喔!!

PS.
1.旋翼的"厚薄度"會因為空氣密度與空氣的壓縮性而產生不同的氣流變化,就空氣力學的角度與"機翼理論"而言,建議飛友使用薄旋翼,因為在相同長度的旋翼上薄型的旋翼所產生的升力佳喔!!相對的對於小暴龍的"效能"提升也有不小的幫助....
2.亞拓的各類型旋翼均有考量到空氣力學原理,因此建議飛友在旋翼的選購上要謹慎喔!!

丸少爺

QUOTE (ch918 @ May 22 2005, 07:36 PM)

丸少爺您好: 直升機的旋翼是藉"機翼理論"而產生升力的... 主旋翼的各類型除了長度不同外,對於User的需求也各有其長... 小弟僅就個人所知對各類主旋翼做個概述: 305mm(ABS;木槳): ABS槳:耐撞擊,彈性大,對初練停懸的新手而言是節省成本的! 缺點:材質較軟,較不適合在"大動作"的3D飛行下使用! 木槳:材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況! 缺點:因為翼長較短,產生的升力略遜一籌,易受"外力"影響飛行! 315mm(木槳): 材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況,因為"機翼"增長故而所產生的升力大! 缺點:因為不耐碰撞,不建議新手使用(容易提高"使用成本") 325mm(碳纖槳;纖維槳): 纖維槳:耐撞擊,彈性大,對初練停懸的新手而言是節省成本的!因為在其材質中增添了纖維結構,故而對於轉速提高後在翼型上較可維持! 缺點:翼型長,對於初入門的新手而言,就練飛"標準尾桿"的小暴龍,常易因為方向舵操作不當,發生K尾管的狀況! 碳纖槳:材質比木槳更為堅硬,在轉速提高後對於翼型不會產生變形情況! 缺點:翼型長,對於初入門的新手而言,就練飛"標準尾桿"的小暴龍,常易因為方向舵操作不當,發生K尾管的狀況!而且因為其材質堅硬,在操作不當時,碳纖槳易發生射槳的危險! 335mm(木槳): 材質較堅硬,在轉速提高後對於翼型不易產生變形情況,因為"機翼"增長故而所產生的升力大! 缺點:僅適用於"加長版或XL版"的小暴龍,因為不耐碰撞,不建議新手使用(容易提高"使用成本")...對於新手而言易因為方向舵操作不當,發生K尾管的狀況! 就前輩們的建議來說: 飛小暴龍的旋翼長度,以315mm木槳較為合適喔!! PS. 1.旋翼的"厚薄度"會因為空氣密度與空氣的壓縮性而產生不同的氣流變化,就空氣力學的角度與"機翼理論"而言,建議飛友使用薄旋翼,因為在相同長度的旋翼上薄型的旋翼所產生的升力佳喔!!相對的對於小暴龍的"效能"提升也有不小的幫助.... 2.亞拓的各類型旋翼均有考量到空氣力學原理,因此建議飛友在旋翼的選購上要謹慎喔!!

918大大....
感謝您的精闢解說使小弟受益良多
那就你說的旋翼越常對新手相對就容易因操作不當而K尾管您說的方向舵是指尾旋翼的還是指升降舵(前後飛)呢!而您說的K尾管是K到尾旋翼跟水平尾翼吧?不然一般不管尾管是標準的還是加長型的只要動作太大還是會K到水平尾翼跟尾管.....
這樣說來315MM的木槳比較好飛囉!!
那碳纖維所謂射槳是指什麼情形下叫射槳?是槳斷裂射出還是從旋翼夾斷掉射出呢?

ch918

QUOTE

918大大.... 感謝您的精闢解說使小弟受益良多  那就你說的旋翼越常對新手相對就容易因操作不當而K尾管您說的方向舵是指尾旋翼的還是指升降舵(前後飛)呢!而您說的K尾管是K到尾旋翼跟水平尾翼吧?不然一般不管尾管是標準的還是加長型的只要動作太大還是會K到水平尾翼跟尾管..... 這樣說來315MM的木槳比較好飛囉!! 那碳纖維所謂射槳是指什麼情形下叫射槳?是槳斷裂射出還是從旋翼夾斷掉射出呢?

丸少爺大大您好:
真拍賽!!今天白天忙的有點頭昏,結果字一打多了就有Fault ....
更正是"升降舵"(前與後)...
"槳斷裂射出"與"從旋翼夾斷掉射出",其所造成的狀況都可謂是射槳...
發生射槳的情況是非常危險的,就好比一支飛刀~咻~飛出去!如果擋住這支"飛刀"的物體是人的話!!!....那後續狀況就會!! 　　

丸少爺

QUOTE (ch918 @ May 22 2005, 09:39 PM)

QUOTE 918大大.... 感謝您的精闢解說使小弟受益良多  那就你說的旋翼越常對新手相對就容易因操作不當而K尾管您說的方向舵是指尾旋翼的還是指升降舵(前後飛)呢!而您說的K尾管是K到尾旋翼跟水平尾翼吧?不然一般不管尾管是標準的還是加長型的只要動作太大還是會K到水平尾翼跟尾管..... 這樣說來315MM的木槳比較好飛囉!! 那碳纖維所謂射槳是指什麼情形下叫射槳?是槳斷裂射出還是從旋翼夾斷掉射出呢? 丸少爺大大您好: 真拍賽!!今天白天忙的有點頭昏,結果字一打多了就有Fault .... 更正是"升降舵"(前與後)... "槳斷裂射出"與"從旋翼夾斷掉射出",其所造成的狀況都可謂是射槳... 發生射槳的情況是非常危險的,就好比一支飛刀~咻~飛出去!如果擋住這支"飛刀"的物體是人的話!!!....那後續狀況就會!!

那是不是說硬度高的碳纖維槳容易因轉速過高或超轉而使旋翼夾(翼片翼根)處斷裂射槳嗎?
翼片打到不算的話

tem21

小弟和丸少爺有一樣的疑慮,請問大大,所謂"不當操作"易造成碳纖槳射槳的原因為何呢?可否煩請您多跟小弟解釋一下,讓小弟多瞭解小心? 謝謝您~~　

forever

http://home.kimo.com.tw/hsudonghorng/　以下資料的來源處



請教一下，薄翼升力大的理論基礎？
我只知道白努力定律用在克拉克Y型翼會產生升力，但直升機主旋翼若在相同攻角下，因為是對稱翼，薄的跟厚的，應該沒有升力的差異，只有阻力的差異而已～

這是我的觀點，不知有沒有錯誤？


------------
PS.
1.旋翼的"厚薄度"會因為空氣密度與空氣的壓縮性而產生不同的氣流變化,就空氣力學的角度與"機翼理論"而言,建議飛友使用薄旋翼,因為在相同長度的旋翼上薄型的旋翼所產生的升力佳喔!!
-------------

伯努利定律是空氣動力最重要的公式，簡單的說流體的速度越大，靜壓力越小，速度越小，靜壓力越大，這裡說的流體一般是指空氣或水，在這裡當然是指空氣，設法使機翼上部空氣流速較快，靜壓力則較小，機翼下部空氣流速較慢，靜壓力較大，兩邊互相較力，於是機翼就被往上推去，然後飛機就飛起來，以前的理論認為兩個相鄰的空氣質點同時由機翼的前端往後走，一個流經機翼的上緣，另一個流經機翼的下緣，兩個質點應在機翼的後端相會合，經過仔細的計算後發覺如依上述理論，上緣的流速不夠大，機翼應該無法產生那麼大的升力，現在經風洞實驗已證實，兩個相鄰空氣的質點流經機翼上緣的質點會比流經機翼的下緣質點先到達後緣

丸少爺

QUOTE (forever @ May 23 2005, 12:32 PM)

http://home.kimo.com.tw/hsudonghorng/　以下資料的來源處 請教一下，薄翼升力大的理論基礎？ 我只知道白努力定律用在克拉克Y型翼會產生升力，但直升機主旋翼若在相同攻角下，因為是對稱翼，薄的跟厚的，應該沒有升力的差異，只有阻力的差異而已～ 這是我的觀點，不知有沒有錯誤？ ------------ PS. 1.旋翼的"厚薄度"會因為空氣密度與空氣的壓縮性而產生不同的氣流變化,就空氣力學的角度與"機翼理論"而言,建議飛友使用薄旋翼,因為在相同長度的旋翼上薄型的旋翼所產生的升力佳喔!! ------------- 伯努利定律是空氣動力最重要的公式，簡單的說流體的速度越大，靜壓力越小，速度越小，靜壓力越大，這裡說的流體一般是指空氣或水，在這裡當然是指空氣，設法使機翼上部空氣流速較快，靜壓力則較小，機翼下部空氣流速較慢，靜壓力較大，兩邊互相較力，於是機翼就被往上推去，然後飛機就飛起來，以前的理論認為兩個相鄰的空氣質點同時由機翼的前端往後走，一個流經機翼的上緣，另一個流經機翼的下緣，兩個質點應在機翼的後端相會合，經過仔細的計算後發覺如依上述理論，上緣的流速不夠大，機翼應該無法產生那麼大的升力，現在經風洞實驗已證實，兩個相鄰空氣的質點流經機翼上緣的質點會比流經機翼的下緣質點先到達後緣

哇!哇!哇!! 搞的跟真的一樣了 越來越專業了真佩服大大的知識

forever

QUOTE (tem21 @ May 23 2005, 06:25 AM)

小弟和丸少爺有一樣的疑慮,請問大大,所謂"不當操作"易造成碳纖槳射槳的原因為何呢?可否煩請您多跟小弟解釋一下,讓小弟多瞭解小心? 謝謝您~~

一般來說，射槳只有三個可能性，一是組裝不確實，二是材質有問題，三是使用受傷的零件（例如曾摔過）！

一通常是螺絲該鎖的沒鎖緊。
二就要問問廠商了，但是轉速不對（例如人家說，停懸約1700RPM，有人就故意要弄到2500轉才爽）。
三，曾摔過造成看不見的斷裂！

在油直中，射槳最有可能發生在木槳塑膠夾片在組裝時，未將熱縮膜切除，然後用AB膠將夾片與木槳黏合後再裝上夾具內。

在台灣有一些案例就是停懸時，主旋翼跟眼睛等高，射槳造成眼睛失明（聽來的案例，實際情形我並不十分清楚）。

因此玩直升機，基本安全知識一定要有，例如不要在前面有人的地方飛行，不要在人群上方飛行，有摔過，要將有疑慮的東西換掉....。

ch918

QUOTE

請教一下，薄翼升力大的理論基礎？ 我只知道白努力定律用在克拉克Y型翼會產生升力，但直升機主旋翼若在相同攻角下，因為是對稱翼，薄的跟厚的，應該沒有升力的差異，只有阻力的差異而已～ 這是我的觀點，不知有沒有錯誤？

是的!!forever大大所言甚是,旋翼的厚薄度對於"阻力"的差異大於升力的差異...

小弟就個人對機翼的瞭解做一些概述:

有關機翼的基本術語

翼的前端叫做"前緣(Leading edge)",尾尖處叫做"後緣(Trailing edge)",兩端之間的直線叫做"平均翼玄線(Meanchord line)",相對風的方向和翼玄線間的夾角,則稱之為"攻角(Angle of attack)....!

機翼產生升力的緣故

機翼的上翼面曲度較大,所以空氣分子沿著上翼面所要走的路程也較長,因此勢必要流動的更快。根據"柏努利原理",氣流的壓力也就變小了,比週遭的大氣壓還低了些,這在習慣用語上稱這個"低壓"為"真空",其實這只是"部分真空(Partial vacuum)而已。像真空Pump一樣,這個「部分真空」所產生的吸力,便把機翼往上吸。
至於下翼面卻由於氣流衝擊所造成的反作用力,變的比週遭的大氣壓力還大,這便給下翼面一個向上的推力。
因此在"上吸下推"的結果,機翼便受到了一股向上的升力!而這個升力大約有75%是上翼面所受的吸力,下翼面所受的推力只佔25%。

直升機飛行時,左右兩半邊的升力並不相等

向前飛行中的直升機,因為旋翼通常是逆時針方向轉動的。當槳片轉到右半圈時,便正好和飛行方向一致,於是槳片的切線速度Vt,和相對風速V相加後總速度變為二者之和而變大了,因此升力增加;當槳片轉到左半圈時,情形正好相反,相對風速度(二者之差)變小了,升力也因而減少...

上述的僅是小弟對機翼的一些淺薄的知識,如有錯誤的地方還望大大不吝指導!!謝謝!!

ch918

QUOTE

那是不是說硬度高的碳纖維槳容易因轉速過高或超轉而使旋翼夾(翼片翼根)處斷裂射槳嗎?

碳纖槳會造成斷裂射槳的情況,通常都是遭受外力撞擊後才會有的,並不會因為轉速高而發生斷裂的...
除非是本身槳在安裝前已有細微的裂痕(肉眼不易見到),在經過多次的高轉速後加上旋翼不平衡的震動,造成裂痕擴大超過結構所能負荷的狀況,便有可能形成未經撞擊的射槳。

丸少爺

QUOTE (ch918 @ May 23 2005, 05:54 PM)

QUOTE 那是不是說硬度高的碳纖維槳容易因轉速過高或超轉而使旋翼夾(翼片翼根)處斷裂射槳嗎? 碳纖槳會造成斷裂射槳的情況,通常都是遭受外力撞擊後才會有的,並不會因為轉速高而發生斷裂的... 除非是本身槳在安裝前已有細微的裂痕(肉眼不易見到),在經過多次的高轉速後加上旋翼不平衡的震動,造成裂痕擴大超過結構所能負荷的狀況,便有可能形成未經撞擊的射槳。

那這樣說應該是纖維槳跟木槳ABS槳都還是會有射槳的可能囉!
輕微的裂縫我們看不見除了小心一點外有什麼方法可以預防射槳嗎?
要拿塊鋼板擋住全身跟戴著安全帽飛小暴龍嗎??

丸少爺

QUOTE (ch918 @ May 23 2005, 05:43 PM)

QUOTE 請教一下，薄翼升力大的理論基礎？ 我只知道白努力定律用在克拉克Y型翼會產生升力，但直升機主旋翼若在相同攻角下，因為是對稱翼，薄的跟厚的，應該沒有升力的差異，只有阻力的差異而已～ 這是我的觀點，不知有沒有錯誤？ 是的!!forever大大所言甚是,旋翼的厚薄度對於"阻力"的差異大於升力的差異... 小弟就個人對機翼的瞭解做一些概述: 有關機翼的基本術語 翼的前端叫做"前緣(Leading edge)",尾尖處叫做"後緣(Trailing edge)",兩端之間的直線叫做"平均翼玄線(Meanchord line)",相對風的方向和翼玄線間的夾角,則稱之為"攻角(Angle of attack)....! 機翼產生升力的緣故 機翼的上翼面曲度較大,所以空氣分子沿著上翼面所要走的路程也較長,因此勢必要流動的更快。根據"柏努利原理",氣流的壓力也就變小了,比週遭的大氣壓還低了些,這在習慣用語上稱這個"低壓"為"真空",其實這只是"部分真空(Partial vacuum)而已。像真空Pump一樣,這個「部分真空」所產生的吸力,便把機翼往上吸。 至於下翼面卻由於氣流衝擊所造成的反作用力,變的比週遭的大氣壓力還大,這便給下翼面一個向上的推力。 因此在"上吸下推"的結果,機翼便受到了一股向上的升力!而這個升力大約有75%是上翼面所受的吸力,下翼面所受的推力只佔25%。 直升機飛行時,左右兩半邊的升力並不相等 向前飛行中的直升機,因為旋翼通常是逆時針方向轉動的。當槳片轉到右半圈時,便正好和飛行方向一致,於是槳片的切線速度Vt,和相對風速V相加後總速度變為二者之和而變大了,因此升力增加;當槳片轉到左半圈時,情形正好相反,相對風速度(二者之差)變小了,升力也因而減少... 上述的僅是小弟對機翼的一些淺薄的知識,如有錯誤的地方還望大大不吝指導!!謝謝!!

還真是淺薄啊!!連小弟都望塵莫及........ 　

tem21

原來如此,謝謝大大解釋~~　　

ch918

QUOTE

那這樣說應該是纖維槳跟木槳ABS槳都還是會有射槳的可能囉!  輕微的裂縫我們看不見除了小心一點外有什麼方法可以預防射槳嗎?  要拿塊鋼板擋住全身跟戴著安全帽飛小暴龍嗎??

其實任何處於高轉速的物體,其都會有一定的"危險"可能,舉例來說:我們日常生活中常接觸到的電風扇,廠商在設計上會有加裝前後的安全網罩就是為了預防User不慎碰觸運轉中的扇葉,或是防止扇葉飛脫出馬達軸等等...,但是只要User在使用過程中謹記"Safe "的原則,自然其危險性就會降低...
玩動態模型其實不能就僅以為是在"玩"模型或玩具的心態而已...畢竟遙控模型直昇機的整體架構雖然並不是與真實直升機的機械架構完全相同,但是就主旋翼與尾旋翼的機構原理而言其相似度也有90%以上...我想在真實的直升機世界裡,保養檢查重於維修的不變定律,也應該是受用在我們的遙控世界裡才對....
任何的物體必定會有其"結構疲勞"的時候,勤保養&安檢及消耗品的捨於汰換才是真正"Safe handling"的不二法們吧!!
謝謝各位家族的飛友們,預祝大家玩機愉快,飛安更確實喔!!