你是哪種手？（進來投票喔！）

chance

你是哪種手？（進來投票喔！）

自從歐美選手來台交流次數增加
也使的原本以日系操控方式為主流的台灣受到了震盪
許多人興起一股更改操作手勢的風潮
原本以Mode 1主流的台灣
現在到處都可以看到Mode2與Mode3的操控型態

所以好奇調查一下你用的是什麼手？

如果你是好奇但沒勇氣、沒耐心換的話
就投下你現在的手勢
然後勾選最底下的「原本是Mode 1，想換Mode 2或Mode 3，但沒把握能成功」

或者是已經下定決心要做長期抗戰就可以選最後一項「下定決心，正準備克服萬難開始改手勢了！」

可以多選投票喔！
但建議最多選擇兩項就好了喔！

大家也可以分享心得
例如更換手勢的心路歷程、適應時間等等

我所知道的都是正反兩極
有人更換手勢後技術突飛猛進
有人則是腦袋無法反應而變成自廢武功，什麼都飛不好
不過什麼手勢都無所謂
自己習慣開心就好了啦！
純粹投票哈拉喔～～

vet

哇，我的偶像在舉辦"哪種手""的公投，大家一定要多支持我的偶像哦，但不要三隻手來喔，我的偶像前陣子，才被這種手，搞得好可辛苦哦，嗚嗚嗚，真為我的偶像難過到現下 ，一直睡不好，可惡的三隻手，要是給我碰到你，我一定要為我的偶像出好多口氣!chane大帝，您辛苦了，i love you forever:dem34

chance

原帖由 vet 於 2007-3-28 08:33 發表
哇，我的偶像在舉辦"哪種手""的公投，大家一定要多支持我的偶像哦，但不要三隻手來喔，我的偶像前陣子，才被這種手，搞得好可辛苦哦，嗚嗚嗚:de ...

趕稿睡眠不足的我......剛好不容易吃完早餐\r

又被你來這麼一下......



別這樣啦～VET大大

我粉低調的ㄋㄟ～

aj0929

飛了快一年的日本手...已經開始航道飛行...
結果在飛場朋友的大力鼓吹, 以及幾位前輩的帶頭之下...
終於下定決心在兩個星期前自廢武功(雖然沒啥武功...), 改練美國手!!
當然是先上模擬器囉!! 在模擬器上大約摔了100架次之後, 終於可以稍微停懸了!!
三天之後忍不住抓著我的小暴龍跑到地下室試試吧...
...
結果一離地...先前的模擬完全失效...一年的直覺直接取代操控的模式!!!
只看到我的愛機直接向後退, 尾巴紮實的撞在我後方的牆壁上!!(還好我閃的快!!)
美國手的第一次飛行持續時間大約20秒...損失:

325pro x 1, 主軸 x 1, 橫軸 x 1, 尾管 x 1, 平衡桿 x 1

花了20分鐘修好她, 不死心...再來!!
這次停了大概2分鐘...嗯...不錯不錯, 可以降下來休息一下了...
靠!! 又打錯, 只看到一"面"旋翼"向我的左後方飛去...."鏘"的一聲...
這次好一點:

325pro x 1, 主軸 x 1, 橫軸 x 1...

還好損失暫時到此為止, 其後繼續不死心的八顆電池, 通通停足5分鐘平安降落...
當然中間不乏許多驚險鏡頭, 但是我心中一直叮嚀我自己動作不要太大...

轉換美國手至今已經兩星期了, 為了加強自己的決心, 我連LAMA的遙控器都改成美國手了...
每天模擬器練一個小時, 實機停旋至少三到五顆電池(有空的話).
目前的進度到不太穩的三面停...不過都是在無風的地下室, 還沒勇氣拿出去...
現在只有先加大模擬器的風速, 先把四面停穩了再出去吧...

姑且不論日本手好還是美國手好, 兩者都有長處, 但是重點是...
要改就要早點改, 直昇機飛久了操控純粹是一種直覺, 直覺是很難改變的!!
希望有心的大家都可以成功喔!!!

vet

原帖由 chance 於 2007-3-28 09:16 發表


趕稿睡眠不足的我......剛好不容易吃完早餐\r

又被你來這麼一下......



別這樣啦～VET大大

我粉低調的ㄋㄟ～

人家真的很欣賞您的啦，偶要是林志玲１定投懷送抱的更加送一輩子的親親的喔
請大伙"勇躍"投票哦，說說自已的心路歷程來分享和參考的哦，謝謝大傢支持我的偶像鐵漢帥小生大帝

vet

原帖由 aj0929 於 2007-3-28 09:33 發表
飛了快一年的日本手...已經開始航道飛行...
結果在飛場朋友的大力鼓吹, 以及幾位前輩的帶頭之下...
終於下定決心在兩個星期前自廢武功(雖然沒啥武功...), 改練美國手!!
當然是先上模擬器囉!! 在模擬器上大約摔 ...

大部份的人都是日本手(我那時代，小的我今年七十好幾了)，所以一入飛界，買的遙控器接觸的飛友，清一色是日本手(也不知什麼叫日本手，日本人發明的手喔)，美國手?什麼碗溝?我只知道美國在日本本土投下原子彈，不知還有日本手，美國手之爭!
偶然機會，看到飛友，超強亂旋亂飛 ，好喜悅的去親近他(這我最會了說)，才在這高手的熱心說明下，才了!考慮了一天，在飛了日本手幾天後(忘了，沒幾天，十，十一天只記得會尾巴對自已一點時)覺得美國手的方法 ，非常適合我的思考方式的(沒辦法英文我會，日語完全沒學過，嗯，應該有關係的)，從此，不悔的愛用美國的手!認識豪哥後，才了還有一個反美國手(我看一定"檳拉登""海山"發明的手)，好像還有一種楊格手吧!反正大伙絕不要學三隻手就好，管他什麼手，習慣成自然，最後永遠都是自已的手最好，

[ 本帖最後由 vet 於 2007-3-28 10:05 編輯 ]

vet

對了，參考一下，不是爭論，因為同一遙桿控制兩個不同伺服機，以干涉的因素來思考，日本手練基本功，直航道是較易上手的，而美國手比較辛苦的; 若以旋轉而言美國手就不會不小心動到aile和elev ，所以在畫圓方面非常吃香，花式飛行幾乎都是由畫圓而衍生出來的，這也是我一下就馬上決定更為美國手之因，我想，槳是圓的在旋，畫圓，那是應該的 ，日本手畫方形比較容易的; 美國是個熱情如火的跳躍國家，好愛跳舞的國家，所以美國手也一樣易讓heli旋來旋去 ，跳來又跳去，就是花式飛行了，也就是大家慣稱的3d;日本 是個較嚴謹的國家，中規中規的，方方正正的感覺(相較美國的文化)，所以日本手，適合畫方正，也就是大家慣稱的f3c
呵呵，我隨便說說的啦 ，參考一下的啦!三隻手，給他剁了說

[ 本帖最後由 vet 於 2007-3-28 10:31 編輯 ]

chance

原帖由 vet 於 2007-3-28 10:30 發表
對了，參考一下，不是爭論，因為同一遙桿控制兩個不同伺服機，以干涉的因素來思考，日本手練基本功，直航道是較易上手的，而美國手比較辛苦的; 若以旋轉而言美國手就不會不小心動到aile和elev  ...

F3C是FAI國際航空聯盟組織所制訂的直升機花式特技比賽
與國籍無關
這是屬於「世界級」的賽事

3D飛行也無關國籍


所謂的日本手是最早期的遙控器發展時
由日本率先發展出一套控制模式
這控制模式已經不可考了

依稀記得最早期是左、右兩個按鈕的控制型態
按一下左邊方向舵打左
按一下右邊歸零
再按一下右邊往右
如此反覆的動作
然而油門則是固定不可調
升降舵則也是控制在一定的範圍能維持水平飛行

後來出現了桿狀的控制桿
動作變為2動作
只有升降與轉向
日本當初設計的用意是希望能夠左右手並用
於是將其分成左、右兩邊
又因為左邊撥桿直線上下的動作與遙控車的油門方向類似
所以定義為升降
而右邊撥桿很自然就成為轉向了
但油門依然是固定
即便後來出現了可以調節油門的動作
也只有簡單的旋鈕（還不是撥桿喔）

接著約30年前曾經推出一款把升降、副翼、方向舵三個動作整合在一隻撥桿上
然後油門靠一個滑軌控制
這就是3D之神洋格剛開始學習遙控模型時的最早期的控制方式
一直到現在他都還是保留這樣的控制方式
雖然他中間曾經換回美國手
但還是最早期的單桿控制最符合他的習慣

上述的單桿型態並非所有人能夠接受與反應
於是出現了兩隻撥桿共4個動作的型態
也就是我們現在所用的模式
而撥桿的定義就沿用了原本習慣左升降、右副翼的定義
右撥桿上下就順勢的定義成油門
左邊左右就是方向舵
如此成為最早期的Model 1
也就是日本手的定義
一直沿用至今

由於遙控器的研發是日本先開始的（最早是OS推出第一支還是FUTABA我忘了）
當遙控器到了美國時
有部分的玩家接受了這樣的方式
但美國當地能夠擁有私人飛機
也可以考照
對於美國當地人來說
Mode 1的定義並不人性化
於是延伸出了Model 2的型態
讓撥桿更接近真的飛機

不過對於很早期的玩家來說
美國還是擁有Mode 1的玩家
例如已經退休的飛行之神 漢諾
用的好像就是Mode 1模式
好像喔～
因為這資料太久了我不太確定是不是用Mode 1
當初他創下的許多的特技飛行動作至今都還是經典
例如「水平圓一圈+一個側滾」也是他所創造的


之後的Mode 3也是類似的概念
Mode 4我就真的沒看過有人用了


其實還有另一種控制方式
就是使用Mode 2
但是油門的方向是上下相反
往上推是LOW
往下拉是Hige
上次的2006亞拓FUNFLY其中一位選手LUKAS Riva就是如此
這是因為他們的國家也允許直升機駕駛執照的開放考照
而真的直升機的引擎是定速
駕駛只需要控制螺距
螺距控制桿長的像汽車的手煞車一樣
往上拉是+螺距
往下則是-螺距
但是想像一下自己是駕駛
往上拉手煞車時是不是等於把遙控器的油門撥桿往下拉呢？

所以遙控器的手勢真的有很多種喔！

日本手適合F3C嗎？
美國手適合3D嗎？

其實也非絕對
F3C一個側滾動作中要包含的修正絕對不是只有打副翼而已
若能與機體融唯一體
美國手雖然升降與副翼容易隅合在一起
但熟練了之後
一隻撥桿可以修正側滾時造成的機頭方向

日本手則是可以很清楚的獨立出升降與副翼
理論上來說對於F3C要求動作精準的人來說
乍聽之下似乎是很吃香
但實際上修正起來還是累人中的累人

3D的好壞則是看個人觀感沒有絕對
所以什麼手也都OK

再講下去就真的很長一大串了！


VET大大
從沒看過你本人
也沒看過你飛過
不過我相信只要熟練一種手勢
玩得開心就好了是吧！

vet

原帖由 chance 於 2007-3-28 12:26 發表



F3C是FAI國際航空聯盟組織所制訂的直升機花式特技比賽
與國籍無關
這是屬於「世界級」的賽事

3D飛行也無關國籍


所謂的日本手是最早期的遙控器發展時
由日本率先發展出一套控制模式
這控制模式已 ...

這就是為什麼我這麼欣賞鐵漢大大大帝了:bem16!實在是太感動了害我熱淚盈眶不已每回只要親愛的chance鐵漢一出場:bem16，他的一言一語，無不讓我信服不已，既使偶有小誤，也無法不讓我不愛他:bem16
我心中有您，您心中有我，哇，這樣的神交，就是神的境界，哇，我因chance大帝而有幸成神了太讚了，感謝chance大大大帝的提攜:dem34
I have given you endless love all my life:bem16:bem16:bem16

heliboy

日本手不是日本人發明的, 是歐洲人第一個先使用.後來日本把它發揚光大,  歐洲到現在還有一票人還在用 (這是我幾年前在Runryder上看到的)

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-3-28 14:52 編輯 ]

gwagwa

鹹豬手的可以投票嗎
來亂的 快逃

Diablo

改美國手已接近三個禮拜了.........
昨天心血來潮又把遙控器改回日本手玩模擬器.....結果倒飛都還沒啥問題(除了有時油門跟升降會搞混),但只要一回到正飛就~~"挫塞"了!!!    所以改了美國手就專心練唄.......!!!免的日本回不去~~連美國也練不成........那就真的是自廢武功囉............

chang26

找不到奶油桂花手投ㄋ.......只好投日本手

d86921011

我在去年十月下定決心換手(反美國手)
原因是自旋翻練花了不到一個月就學會,但是要突破兩圈卻花了許久時間
而且翻起來"卡卡"的


在換手前兩星期是最痛苦的,根本不敢飛實機
每天下班就坐在電腦前練XTR
特別是前三天,真是痛苦
從四面停旋開始,

不過也藉此讓自己的基本功更紮實

經過約兩個月後, 大約恢復日本手的水準
接著就開始突飛猛進
;....
....
...
..
反正下定決心改了就對了