電子學的問題/電池與變壓器電源的區別

chinlin

各位電子高手們

我有個問題請教大家

li-po都有voltage大小,容量,及最大放電C數
但是變壓器的電流輸出就不太相同

以下是一些問題:

假設我有一款12V, 1500mAh 最大放電量8C
也就是該電池可以是放電流範圍為
1C*1.5A　~ 8C*1.5A
1.5A ~ 12A

因此透過25A ESC的控制下, 我可以讓電池調整放電電量
12A沒問題 超過就會過放了

(假定這些是理想狀態)

現在, 我準備一個充電器(AC-->DC),Output是12V,1500mill-amp
現在問題來了,這不是電池, 沒有C數的東西, 他的輸出就是固定的1500m-amp
如果是接上這種電源, 25A ESC還能控制電流大小嘛?
我認為他是可以控制電流大小的, 因為ESC內有電阻調節器, 可以控制輸出電流大小
但好像會浪費電流,刻意轉換成熱能浪費掉了, 這是跟電池最大不同點嘛(電池並非固定電流輸出)?
這樣的猜測對嘛?

有這樣的問題是因為這兩種電源特性不太一樣
一種是電池的電流不是固定的,有最小與最大輸出電流
一種是變壓器轉換來的DC電流,是固定電流
但是我不清楚這兩者電流再使用上要注意哪些細節.
翻些書也找不到變壓器規格的用意
所以只好問問大家

pico

AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題
所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA
超過電流 就會產生壓降 電源品質會很差

gwagwa

所謂的輸出固定電流是再一定範圍內的負載時 他可以輸出固定電流

例如充電器 充電電池有個內電阻 充電器調節電壓使得輸出電流為固定值
可是當負載太大 例如沒有裝上充電池的時候 此時當然沒有電流輸出

如果你要將充電器與 電變相連接 最好先裝個電阻在充電器上 此時電阻的電壓為固定 在接上電變

chinlin

QUOTE (pico @ Feb 21 2006, 01:43 PM)

AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題 所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA

　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

有人說是固定電流輸出... 再確認一下下
請問是固定輸出 還是 最大輸出??

gwagwa

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 03:44 PM)

QUOTE (pico @ Feb 21 2006, 01:43 PM) AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題 所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有人說是固定電流輸出... 再確認一下下 請問是固定輸出 還是 最大輸出??

我想這是在負載在規格內的輸出電流
如果負載太大 輸出電流當然會小於這個值

chinlin

QUOTE (gwagwa @ Feb 21 2006, 02:51 PM)

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 03:44 PM) QUOTE (pico @ Feb 21 2006, 01:43 PM) AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題 所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有人說是固定電流輸出... 再確認一下下 請問是固定輸出 還是 最大輸出?? 我想這是在負載在規格內的輸出電流 如果負載太大 輸出電流當然會小於這個值

這樣說好了
假如電池是12V 9000mah
放電能力 1C~5C
也就是電流範圍在於
1C*9 ~ 5C*9
9A　 ~　45A

然後接上25A ESC 沒問題... 最多也只能放電到25A(理論)
因為被ESC限制住了

-------------------
好, 現在把電源換成是變壓器電源,提供12V, 45A輸出電流 (誇張一點)
這個時候 25A的ESC還能控制電流嘛? 還是燒壞了?? 或是降低電流輸出?

這樣的問題主要是突顯出 電池與變壓電源的不同結果

這樣不曉得能否瞭解我的疑惑重點

gwagwa

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 04:47 PM)

這樣說好了 假如電池是12V 9000mah 放電能力 1C~5C 也就是電流範圍在於 1C*9 ~ 5C*9 9A　 ~　45A 然後接上25A ESC 沒問題... 最多也只能放電到25A(理論) 因為被ESC限制住了 ------------------- 好, 現在把電源換成是變壓器電源,提供12V, 45A輸出電流 (誇張一點) 這個時候 25A的ESC還能控制電流嘛? 還是燒壞了?? 或是降低電流輸出? 這樣的問題主要是突顯出 電池與變壓電源的不同結果 這樣不曉得能否瞭解我的疑惑重點

這個你不必擔心

12V 45A的規格是 12V 最大電流輸出45A
電變25A指的是 最大輸出電流 並不與變壓器衝突
除非電變最大出入電壓小於12V

你可以找的可變電阻測試看看 將他與變壓器相連 測量輸出電流 最大電流應該在45A

chinlin

QUOTE (gwagwa @ Feb 21 2006, 03:56 PM)

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 04:47 PM) 這樣說好了 假如電池是12V 9000mah 放電能力 1C~5C 也就是電流範圍在於 1C*9 ~ 5C*9 9A　 ~　45A 然後接上25A ESC 沒問題... 最多也只能放電到25A(理論) 因為被ESC限制住了 ------------------- 好, 現在把電源換成是變壓器電源,提供12V, 45A輸出電流 (誇張一點) 這個時候 25A的ESC還能控制電流嘛? 還是燒壞了?? 或是降低電流輸出? 這樣的問題主要是突顯出 電池與變壓電源的不同結果 這樣不曉得能否瞭解我的疑惑重點 這個你不必擔心 12V 45A的規格是 12V 最大電流輸出45A 電變25A指的是 最大輸出電流 並不與變壓器衝突 除非電變最大出入電壓小於12V 你可以找的可變電阻測試看看 將他與變壓器相連 測量輸出電流 最大電流應該在45A

這樣25A的ESC不就燒壞了?!
25A ESC還能輸出到45A?
感謝討論

Rockter

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 12:27 PM)

..., 25A ESC還能控制電流大小嘛? 我認為他是可以控制電流大小的, 因為ESC內有電阻調節器, 可以控制輸出電流大小

ESC是一個高速開關只是它利用PWM的方式來控制平均輸出大小而已。
如果不是全油門量到的電流就不會是瞬間電流，這點要特別注意。

chinlin

我把問題簡化,




假設有兩款電源,
1是Li-Po電池 12V "最大"可放電達45A
2是變壓器110V AC轉DC "輸出" 12V,45A電流

Q1 請問將1電源接上 25A ESC 並將油門開到最大,最大輸出是25A沒問題對吧?
Q2 將2電源接上25A ESC並將油門開到最大, 最大輸出也是25A呢 還是ESC已經被變壓器的45A燒壞了呢?
Q3 從以上回答答案得知, 同樣都是能提供45A能力的電源, 兩者結果相同嘛?
Q4 Li-Po是否依據ESC的要求才提供最大電流?
Q5　上面定義的變壓器電源的在load範圍內,電流輸出是45A, 也就是不管ESC怎樣, 就給他送出45A, 因而讓ESC燒掉, 對嘛? ESC的輸入電流端(45A)已超出他的工作電流, 因此不可能做出電流的控制, 電流不但沒輸出, ESC已經燒壞了?

pico

兩種電源都是有一個最大電流

只是電池的最大電流 要用容量 * C 數
變壓器的容量 製造的時候 選用鐵芯就已經決定了

電池比較複雜的 是有關於他的重量 容量 放電電流之間的關係
所以 電池的放電能力對於電池的選用 是一個很重要的考量
1是Li-Po電池 12V "最大"可放電達45A
2是變壓器110V AC轉DC "輸出" 12V,45A電流

Q1 請問將1電源接上 25A ESC 並將油門開到最大,最大輸出是25A沒問題對吧?
25A 並不是由電變決定 還是要看負載 當負載全載是25A的時候 可以是25A

Q2 將2電源接上25A ESC並將油門開到最大, 最大輸出也是25A呢 還是ESC已經被變壓器的45A燒壞了呢?
如果負載跟Q1的條件是一樣的話 當然電流也是要一樣的25A

Q3 從以上回答答案得知, 同樣都是能提供45A能力的電源, 兩者結果相同嘛?
負載一樣 電源條件一樣 電流當然要一樣

Q4 Li-Po是否依據ESC的要求才提供最大電流?
電流是要看負載 同樣的油門% 不同的負載 電流會不一樣 所以 最大油門的電流 負載不同 當然電流不一樣 所以 電流是看電源跟負載 電變只是用來調整%

Q5　上面定義的變壓器電源的在load範圍內,電流輸出是45A, 也就是不管ESC怎樣, 就給他送出45A, 因而讓ESC燒掉, 對嘛? ESC的輸入電流端(45A)已超出他的工作電流, 因此不可能做出電流的控制, 電流不但沒輸出, ESC已經燒壞了?
如果這樣說 是不是電變後面不接負載 電流還是一樣嗎???

我們經常在調整槳的尺寸 以符合電池 電變的規格 究是這個原因
電直如果油門曲線 IDLE UP 100% PITCH 變化 電流也會跟著變化

peterh

QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 03:47 PM)

QUOTE (gwagwa @ Feb 21 2006, 02:51 PM) QUOTE (chinlin @ Feb 21 2006, 03:44 PM) QUOTE (pico @ Feb 21 2006, 01:43 PM) AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題 所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有人說是固定電流輸出... 再確認一下下 請問是固定輸出 還是 最大輸出?? 我想這是在負載在規格內的輸出電流 如果負載太大 輸出電流當然會小於這個值 這樣說好了 假如電池是12V 9000mah 放電能力 1C~5C 也就是電流範圍在於 1C*9 ~ 5C*9 9A　 ~　45A 然後接上25A ESC 沒問題... 最多也只能放電到25A(理論) 因為被ESC限制住了 ------------------- 好, 現在把電源換成是變壓器電源,提供12V, 45A輸出電流 (誇張一點) 這個時候 25A的ESC還能控制電流嘛? 還是燒壞了?? 或是降低電流輸出? 這樣的問題主要是突顯出 電池與變壓電源的不同結果 這樣不曉得能否瞭解我的疑惑重點

這要回到基本的電學來瞭解, 基本上我們經常談到的 "電源" 包含 AC/DC ADAPTOR 跟電池, 都是電壓源; 也就是可以提供一穩定的固定電壓輸出, 例如 12V.

而 AC/DC ADAPTOR 標的 "1500mA" 跟 電池標的 "5C", 都是指最大容章q流.
因此使用時不可以加上過大負載, 使得電流超出規程.
再來回答你問題 :


AC==>DC ADAPTOR 沒有容量的問題 => 當然有, 就是你說的 1500mA

所以 當他標明 1500mA 最大輸出電流就是 1500mA => 對的, 最小輸出電流是 0

有人說是固定電流輸出... 再確認一下下 => 如果是充電器, 在電壓未達規定電壓時, 是固定電流輸出; 一般情形, 電流輸出是由負載決定.

請問是固定輸出 還是 最大輸出 => 最大輸出

我想這是在負載在規格內的輸出電流
如果負載太大 輸出電流當然會小於這個值 => 負載太大當然造成電流輸出過大.


這樣說好了
假如電池是12V 9000mah 放電能力 1C~5C => 放電能力 5C 就是 5C ; 不是 1C~5C


也就是電流範圍在於 1C*9 ~ 5C*9 , 9A　 ~　45A => 不對, 電流範圍在 0 ~ 45A 是安全的.

然後接上25A ESC 沒問題... 最多也只能放電到25A(理論) 因為被ESC限制住了 => 不對,
ESC 不能控制電流, 只能控制電壓; 如果負載電流 > 25A, ESC 可能燒燬.


好, 現在把電源換成是變壓器電源,提供12V, 45A輸出電流 (誇張一點)
這個時候 25A的ESC還能控制電流嘛? 還是燒壞了?? 或是降低電流輸出? => 跟上面一樣.

這樣的問題主要是突顯出 電池與變壓電源的不同結果 => 下場是一樣的.

這樣不曉得能否瞭解我的疑惑重點 => 提供你參考.