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eCCPM vs mCCPM

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發表於 2005-10-2 22:16 |只看該作者
之前看過國外的文章

eCCPM要靠支援ccpm的遙控器才能運作

如果照自面來看mCCPM (mechnical CCPM)
是不是就不需要ccpm support的搖空器

不知有那些直升機種是mCCPM的
恐怕很吃servo的力吧

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發表於 2005-10-2 22:28 |只看該作者
不要想太多,mCCPM就是傳統十字盤。  smiles-dem37.gif

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發表於 2005-10-2 22:34 |只看該作者
QUOTE (Bomber @ Oct 2 2005, 10:28 PM)
不要想太多,mCCPM就是傳統十字盤。  smiles-dem37.gif

if this is true,
這樣說來
那大家都誤用了
都說是ccpm還是傳統十字盤
如果我用的是傳統十字盤
卻跟人家說 我用的是ccpm (m省略)
那大家就搞不清楚了

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發表於 2005-10-2 22:36 |只看該作者
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 10:34 PM)
QUOTE (Bomber @ Oct 2 2005, 10:28 PM)
不要想太多,mCCPM就是傳統十字盤。  smiles-dem37.gif

if this is true,
這樣說來
那大家都誤用了
都說是ccpm還是傳統十字盤
如果我用的是傳統十字盤
卻跟人家說 我用的是ccpm (m省略)
那大家就搞不清楚了

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發表於 2005-10-2 22:44 |只看該作者
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 10:34 PM)
QUOTE (Bomber @ Oct 2 2005, 10:28 PM)
不要想太多,mCCPM就是傳統十字盤。  smiles-dem37.gif

if this is true,
這樣說來
那大家都誤用了
都說是ccpm還是傳統十字盤
如果我用的是傳統十字盤
卻跟人家說 我用的是ccpm (m省略)
那大家就搞不清楚了

看了一篇漫不錯的文章

http://www.rotory.com/ubbthreads/showflat....sb=7&o=&fpart=2

說穿了mccpm不能算是"CCPM"了
真正的CCPM的發明是為了直接控制十字盤,減少不必要的傳動帶來的損耗
動用到幾各servo來完成操作
由於需要一些軟體機制來完成
CCPM主要還是指軟體的運作部分

@@~

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發表於 2005-10-2 22:59 |只看該作者
十字盤目前只分傳統與ccpm
傳統十字盤!簡稱HPM來自HIROBO
eCCPM=CCPM十字盤!簡稱來自JR

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發表於 2005-10-2 23:53 |只看該作者
QUOTE (電動漢堡 @ Oct 2 2005, 11:30 PM)
HPM或是CCPM
作用都是在控制十字盤的傾斜
達成控制方向的目的!
論其CCPM的傳遞較直接(設計方式分為T臂傳動與直接傳遞方式)
HPM則各司其所~對於調整較沒有CCPM混控比的考量!
兩者各有不同的擁護者
日本知名大廠JR以CCPM為主軸發展其下的產品!
HIRIBO直到EAGLE-3都仍是HPM為主要訴求!
兩者對於自家產品所參與的世界性賽事
都各有不同的斬獲~!

ALIGN T-REX的設計團隊~打破以往的傳統, smiles-dem45.gif
在有限的小電直空間裡,
將兩種方式,以少量套件的方式,
帶給消費著不同的輕鬆換裝方式,
也體驗了不同的飛行樂趣!

align來創新規格 引領世界吧
稱450xl的強勢, 把握機會
還可代動國內的搖控器產業(寫軟體來滿足規格)

另外在請教一個問題

cyclic pitch control
跟collective pitch control兩者有何不同

感覺pitch不是只有一項而已嗎?
怎多了兩個分項@_@

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發表於 2005-10-2 23:56 |只看該作者
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:53 PM)
QUOTE (電動漢堡 @ Oct 2 2005, 11:30 PM)
HPM或是CCPM
作用都是在控制十字盤的傾斜
達成控制方向的目的!
論其CCPM的傳遞較直接(設計方式分為T臂傳動與直接傳遞方式)
HPM則各司其所~對於調整較沒有CCPM混控比的考量!
兩者各有不同的擁護者
日本知名大廠JR以CCPM為主軸發展其下的產品!
HIRIBO直到EAGLE-3都仍是HPM為主要訴求!
兩者對於自家產品所參與的世界性賽事
都各有不同的斬獲~!

ALIGN T-REX的設計團隊~打破以往的傳統, smiles-dem45.gif
在有限的小電直空間裡,
將兩種方式,以少量套件的方式,
帶給消費著不同的輕鬆換裝方式,
也體驗了不同的飛行樂趣!

align來創新規格 引領世界吧
稱450xl的強勢, 把握機會
還可代動國內的搖控器產業(寫軟體來滿足規格)

另外在請教一個問題

cyclic pitch control
跟collective pitch control兩者有何不同

感決pitch不是只有一項
怎多了兩個分項@_@

國內把ccpm翻成可變螺距 帶過
把其中的精隨都模糊掉了 也會影響知識的認知...
不可不慎也

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發表於 2005-10-3 09:42 |只看該作者
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:56 PM)
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:53 PM)


align來創新規格 引領世界吧
稱450xl的強勢, 把握機會
還可代動國內的搖控器產業(寫軟體來滿足規格)

另外在請教一個問題

cyclic pitch control
跟collective pitch control兩者有何不同

感決pitch不是只有一項
怎多了兩個分項@_@

國內把ccpm翻成可便螺距 帶過
把其中的金隨都模湖了 也會影想知識的認知...
不可不慎也

傳統十字盤是利用較機械原理以單顆伺服機來推動十字盤稱之為cyclic pitch
control smiles-dem34.gif ,主要是單顆伺服機單純推動pitch變化而不影響其它方向舵伺服機的運作 smiles-dem03.gif !
CCPM目前有發展出120度與140度兩種,全靠遙控器(發射機)的軟體混控比例來完成因此稱之為collective pitch control(好像是,快忘記了) smiles-dem05.gif !固名思議,就是同時集合三顆伺服機來做PITCH變化 smiles-dem34.gif !
目前140度與120度的ccpm又稱為mccpm與eccpm smiles-dem17.gif !mccpm主要是當您控制副翼與昇降時只須單顆伺服機來動作即可完成 smiles-dem45.gif !eccpm則因控制副翼時須至少兩個伺服機的混控來完成,而昇降舵時則須三顆伺服機同時動作才能完成 smiles-dem09.gif !
不管任何一種十字盤模式都有其優缺點及愛好者!只不過大大在發表問題時,能詳述問題點,好讓站上各位版主及大大能瞭解您的意思!謝謝 smiles-dem18.gif !以上是個人所瞭解的,如有錯誤,還望大大不吝指教 smiles-dem37.gif !

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發表於 2005-10-3 11:11 |只看該作者
建議初學飛友盡量以爬文或詢問方式上來交流!
在未對該原理或特性事實完全瞭解前!為免其他誤解! smiles-icon_confus.gif 請勿隨意發表評論 smil3dbd4d4e4c4f2.gif
國外部份文章一樣來自初學者各人主觀論述.定義!非完全正確或被公認!只能參考! smil3dbd4d4e4c4f2.gif

謝謝!我沒任何的惡意喔! smiles-dem37.gif

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發表於 2005-10-3 12:29 |只看該作者
小弟說明一下我的認知:

    Collective Pitch:因十字盤平行上下移動所產生的Pitch變化,主旋翼不管轉到何角度Pitch變化量都一致,主要用來改變直昇機上下拉力。

   Cyclic Pitch:因十字盤角度傾斜所產生的Pitch 變化,主旋翼轉到不同角度Pitch值隨十字盤傾斜而不一樣,主要用來提供直昇機前後左右的拉力。

一般我們說的Pitch +- 10度,比較常指的是Collective Pitch
smiles-dem18.gif

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發表於 2005-10-3 13:58 |只看該作者
QUOTE (chi @ Oct 3 2005, 09:42 AM)
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:56 PM)
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:53 PM)


align來創新規格 引領世界吧
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還可代動國內的搖控器產業(寫軟體來滿足規格)

另外在請教一個問題

cyclic pitch control
跟collective pitch control兩者有何不同

感決pitch不是只有一項
怎多了兩個分項@_@

國內把ccpm翻成可便螺距 帶過
把其中的金隨都模湖了 也會影想知識的認知...
不可不慎也

傳統十字盤是利用較機械原理以單顆伺服機來推動十字盤稱之為cyclic pitch
control smiles-dem34.gif ,主要是單顆伺服機單純推動pitch變化而不影響其它方向舵伺服機的運作 smiles-dem03.gif !
CCPM目前有發展出120度與140度兩種,全靠遙控器(發射機)的軟體混控比例來完成因此稱之為collective pitch control(好像是,快忘記了) smiles-dem05.gif !固名思議,就是同時集合三顆伺服機來做PITCH變化 smiles-dem34.gif !
目前140度與120度的ccpm又稱為mccpm與eccpm smiles-dem17.gif !mccpm主要是當您控制副翼與昇降時只須單顆伺服機來動作即可完成 smiles-dem45.gif !eccpm則因控制副翼時須至少兩個伺服機的混控來完成,而昇降舵時則須三顆伺服機同時動作才能完成 smiles-dem09.gif !
不管任何一種十字盤模式都有其優缺點及愛好者!只不過大大在發表問題時,能詳述問題點,好讓站上各位版主及大大能瞭解您的意思!謝謝 smiles-dem18.gif !以上是個人所瞭解的,如有錯誤,還望大大不吝指教 smiles-dem37.gif !

感謝大大們的詳細回覆

清楚多了~

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發表於 2005-10-3 14:29 |只看該作者
QUOTE (chinlin @ Oct 3 2005, 01:58 PM)
QUOTE (chi @ Oct 3 2005, 09:42 AM)
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:56 PM)
QUOTE (chinlin @ Oct 2 2005, 11:53 PM)


align來創新規格 引領世界吧
稱450xl的強勢, 把握機會
還可代動國內的搖控器產業(寫軟體來滿足規格)

另外在請教一個問題

cyclic pitch control
跟collective pitch control兩者有何不同

感決pitch不是只有一項
怎多了兩個分項@_@

國內把ccpm翻成可便螺距 帶過
把其中的金隨都模湖了 也會影想知識的認知...
不可不慎也

傳統十字盤是利用較機械原理以單顆伺服機來推動十字盤稱之為cyclic pitch
control smiles-dem34.gif ,主要是單顆伺服機單純推動pitch變化而不影響其它方向舵伺服機的運作 smiles-dem03.gif !
CCPM目前有發展出120度與140度兩種,全靠遙控器(發射機)的軟體混控比例來完成因此稱之為collective pitch control(好像是,快忘記了) smiles-dem05.gif !固名思議,就是同時集合三顆伺服機來做PITCH變化 smiles-dem34.gif !
目前140度與120度的ccpm又稱為mccpm與eccpm smiles-dem17.gif !mccpm主要是當您控制副翼與昇降時只須單顆伺服機來動作即可完成 smiles-dem45.gif !eccpm則因控制副翼時須至少兩個伺服機的混控來完成,而昇降舵時則須三顆伺服機同時動作才能完成 smiles-dem09.gif !
不管任何一種十字盤模式都有其優缺點及愛好者!只不過大大在發表問題時,能詳述問題點,好讓站上各位版主及大大能瞭解您的意思!謝謝 smiles-dem18.gif !以上是個人所瞭解的,如有錯誤,還望大大不吝指教 smiles-dem37.gif !

感謝大大們的詳細回覆

清楚多了~

看的一個定義性的文章 出自於直昇機的教科書FAA:

COLLECTIVE PITCH CONTROL:
The collective pitch control, located on the left side
of the pilot』s seat, changes the pitch angle of all
main rotor blades simultaneously, or collectively,
as the name implies. As the collective pitch control
is raised, there is a simultaneous and equal
increase in pitch angle of all main rotor blades; as
it is lowered, there is a simultaneous and equal
decrease in pitch angle. This is done through a
series of mechanical linkages and the amount of
movement in the collective lever determines the
amount of blade pitch change. [Figure 4-1] An
adjustable friction control helps prevent inadvertent
collective pitch movement.
Changing the pitch angle on the blades
changes the angle of attack on each blade. With
a change in angle of attack comes a change in
drag, which affects the speed or r.p.m. of the
main rotor. As the pitch angle increases, angle
of attack increases, drag increases, and rotor
r.p.m. decreases. Decreasing pitch angle
decreases both angle of attack and drag, while
rotor r.p.m. increases. In order to maintain a
constant rotor r.p.m., which is essential in helicopter
operations, a proportionate change in
power is required to compensate for the change
in drag. This is accomplished with the throttle
control or a correlator and/or governor, which
automatically adjusts engine power.

CYCLIC PITCH CONTROL:
The cyclic pitch control tilts the main rotor disc by
changing the pitch angle of the rotor blades in
their cycle of rotation. When the main rotor disc is
tilted, the horizontal component of lift moves the
helicopter in the direction of tilt.
The rotor disc tilts in the direction that pressure is
applied to the cyclic pitch control. If the cyclic is
moved forward, the rotor disc tilts forward; if the
cyclic is moved aft, the disc tilts aft, and so on.
Because the rotor disc acts like a gyro, the mechanical
linkages for the cyclic control rods are rigged in
such a way that they decrease the pitch angle of the
rotor blade approximately 90° before it reaches the
direction of cyclic displacement, and increase the
pitch angle of the rotor blade approximately 90° after
it passes the direction of displacement. An increase
in pitch angle increases angle of attack; a decrease
in pitch angle decreases angle of attack. For example,
if the cyclic is moved forward, the angle of attack
decreases as the rotor blade passes the right side
of the helicopter and increases on the left side. This
results in maximum downward deflection of the rotor
blade in front of the helicopter and maximum
upward deflection behind it, causing the rotor disc to
tilt forward.

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發表於 2005-10-3 15:08 |只看該作者
chinlin
謝謝您提供COLLECTIVE PITCH CONTROL&CYCLIC PITCH CONTROL名詞定議!
如有那位大大能幫忙翻譯!!那就更棒! smil3dbd4d4e4c4f2.gif

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發表於 2005-10-3 15:44 |只看該作者
QUOTE (飛行公仔 @ Oct 3 2005, 03:08 PM)
chinlin
謝謝您提供COLLECTIVE PITCH CONTROL&CYCLIC PITCH CONTROL名詞定議!
如有那位大大能幫忙翻譯!!那就更棒! smil3dbd4d4e4c4f2.gif

大大
我先跳下來翻好了,先翻一部分(COLLECTIVE PITCH CONTROL):

COLLECTIVE PITCH CONTROL:
The collective pitch control, located on the left side
of the pilot』s seat, changes the pitch angle of all
main rotor blades simultaneously, or collectively,
as the name implies.

位於飛行座的左邊有個collective pitch控制器用來同步或者是所謂的
collectively(集合/集中地)改變所有的主旋槳之攻角
(chinlin註:主旋槳不只有2片也可能2片以上,這是為何它用'所有'的字眼)
它的作用如同的字面意義寫的一樣(collective).


As the collective pitch control
is raised, there is a simultaneous and equal
increase in pitch angle of all main rotor blades;
當collective pitch控制器提升上來,所有主旋槳會同時以相當的pitch角度
增加量來改變角度變化.

as
it is lowered, there is a simultaneous and equal
decrease in pitch angle.

反之,則相反!

This is done through a
series of mechanical linkages and the amount of
movement in the collective lever determines the
amount of blade pitch change.

這些動作是透過一系列的機械連結而且在collective lever的移動量
可以決定主旋槳的pitch(角度)改變量.
(collective lever不知怎翻才好,這東西我感覺字意像是一個可以拉高拉低的東東)


[Figure 4-1] An
adjustable friction control helps prevent inadvertent
collective pitch movement.
一個可調整摩擦控制(adjustable friction control)可避免
不適當的collective pitch移動 (chinlin註:感覺像是保險桿防止疏忽帶來的危險)


Changing the pitch angle on the blades
changes the angle of attack on each blade. With
a change in angle of attack comes a change in
drag, which affects the speed or r.p.m. of the
main rotor. As the pitch angle increases, angle
of attack increases, drag increases, and rotor
r.p.m. decreases. Decreasing pitch angle
decreases both angle of attack and drag, while
rotor r.p.m. increases.

改變主旋翼的pitch角度就會改變每一個槳的攻角(好像在說廢話)
透過攻角的改變會帶來一個拉力(drag),這個會影響主旋槳的速度
(或者轉速R.P.M)
(國外就是喜歡step by step敘述, 白吃也能懂)

減少pitch角度會同時減少攻角與拉力,因此主旋槳的速度(RPM)就會提高.



In order to maintain a
constant rotor r.p.m., which is essential in helicopter
operations, a proportionate change in
power is required to compensate for the change
in drag.
為了維持固定的轉速RPM(這個在直昇機非常經典的運作)
,power(引擎的力量)均衡的改變是必須的,主用要來來補償這些拉力的所帶來的改變.



This is accomplished with the throttle
control or a correlator and/or governor, which
automatically adjusts engine power.
這動作是透過油門控制或者是correlator/governor來完成的,
它們能夠調整引擎的力量大小.

後續
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