平衡桿比原來的長一點的話...

chance

平衡翼是寫在第二期
下週三可以在書局看的到
http://www.align.com.tw/bb2/modules/ipboar...e=post&id=62377

chinlin

QUOTE (chance @ Oct 2 2005, 03:05 PM)

平衡翼是寫在第二期 下週三可以在書局看的到 http://www.align.com.tw/bb2/modules/ipboar...e=post&id=62377

現在是單讀賣 還是跟搖控模型雜制合輯的呢?

chinlin

QUOTE (r40334 @ Oct 1 2005, 11:13 PM)

chance大大講的才對. 平衡翼和加銅套(或重錘)是不一樣的東西, 加配重會使離心力加大會比較穩沒錯, 但平衡翼有它的翼型和攻角變化, 要由空氣動力學來解釋, 不可混為一談. 下一期的RC AIR TECH不知是否有提到, 期待喔

對了!! chance大大
說到平衡翼與重垂再平衡桿所伴演的角色
如果平衡桿長度拉長,平衡翼與重垂混合的話,其特性應該是怎樣的呢??

如果用一張"表"來表示,會是怎樣的結果?

平衡桿長度增減(相對於原長)　　 有無重垂　　 有無平衡片　　　　反應效果/效率?
------------------------------------------------------------------------------
　　增長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　　鈍
　　 增長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 無　　　　　　　　 有　　　　　　　　　　　 敏
　　 .......
.....

tudole

很有趣的問題 我來想一想

tudole

QUOTE (betaparticle @ Oct 1 2005, 06:33 PM)

小弟個人猜測，如有錯誤，還請大大們指教。 靈活及遲頓，這兩種感覺，應該來自於 平衡桿簞妡P控制器搖桿的連動關係(那個主旋翼也會動，不過我們先跳過好了)， 所以，先把抗風的問題放一邊。 如果一台停懸中的直升機，收到一個向右的指令，伺服器開始動作， 1) 平衡桿越長，平衡桿是會因慣性，而越容易維持在原位置，也就是說會需要多一點力，或多一點時間來移動平衡桿到定位。所以會比較遲頓 2) 但是，平衡桿越長，paddle 作用於平衡桿的力距也越大，也就越容易移動平衡桿，同時 paddle 所以移動的距離會增加，會增加一點時間，也就是說會少一點力，或多一點時間(這多出來的時間假設很小)移動平衡桿到定位，所以會比較靈活。 把上面兩點合起來看的話，如果是把平衡桿加長，會不會比較靈活，就得看各點加長的效益比， 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加1，那麼應該還是一樣。 如果平衡桿加長1，慣性效益加2，paddle效益加1，那麼應該變遲頓。 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加2，那麼應該靈活。 (其實第二點，還是要在分下去想，不過，要打太多字了....)

我的計算結果基本上吻合betaparticle大大的判斷 我只是把它公式化

假設 paddle 重量 大小 翼型 不變 我們只加大直徑

paddle 升力 = 1/2*RHO(空氣密度)*V^2*CL
paddle 離心力 = m(質量)*V^2/R

平衡翼是翹翹板旋翼 所以兩邊重量抵銷

舞動角(beta angle) = tan-1(paddle 離心力/paddle 升力 )

V^2 抵銷 R->變大 beta ->變大

主旋翼的cyclic pitch是靠平衡翼的beta angle.... 所以會變更靈活


另外提供一個betaparticle提到的控制延遲時間給大家參考
理論上新的control input進來 約在旋轉一圈時間 Beta_1_s 會等於 Theta_1_c
所以轉速高動作也會變靈敏

chinlin

QUOTE (tudole @ Nov 2 2005, 02:27 AM)

QUOTE (betaparticle @ Oct 1 2005, 06:33 PM) 小弟個人猜測，如有錯誤，還請大大們指教。 靈活及遲頓，這兩種感覺，應該來自於 平衡桿簞妡P控制器搖桿的連動關係(那個主旋翼也會動，不過我們先跳過好了)， 所以，先把抗風的問題放一邊。 如果一台停懸中的直升機，收到一個向右的指令，伺服器開始動作， 1) 平衡桿越長，平衡桿是會因慣性，而越容易維持在原位置，也就是說會需要多一點力，或多一點時間來移動平衡桿到定位。所以會比較遲頓 2) 但是，平衡桿越長，paddle 作用於平衡桿的力距也越大，也就越容易移動平衡桿，同時 paddle 所以移動的距離會增加，會增加一點時間，也就是說會少一點力，或多一點時間(這多出來的時間假設很小)移動平衡桿到定位，所以會比較靈活。 把上面兩點合起來看的話，如果是把平衡桿加長，會不會比較靈活，就得看各點加長的效益比， 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加1，那麼應該還是一樣。 如果平衡桿加長1，慣性效益加2，paddle效益加1，那麼應該變遲頓。 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加2，那麼應該靈活。 (其實第二點，還是要在分下去想，不過，要打太多字了....) 我的計算結果基本上吻合betaparticle大大的判斷 我只是把它公式化 假設 paddle 重量 大小 翼型 不變 我們只加大直徑 paddle 升力 = 1/2*RHO(空氣密度)*V^2*CL paddle 離心力 = m(質量)*V^2/R 平衡翼是翹翹板旋翼 所以兩邊重量抵銷 舞動角(beta angle) = tan-1(paddle 離心力/paddle 升力 ) V^2 抵銷 R->變大 beta ->變大 主旋翼的cyclic pitch是靠平衡翼的beta angle.... 所以會變更靈活 另外提供一個betaparticle提到的控制延遲時間給大家參考 理論上新的control input進來 約在旋轉一圈時間 Beta_1_s 會等於 Theta_1_c 所以轉速高動作也會變靈敏

這這這...大大
看不懂耶 可以用白話解釋一下那些推論的公式嘛
方向懂後 再看細節的比較容易瞭解
或者提供幾個入門的好方向 我會很用心的學習的

tudole

QUOTE (tudole @ Nov 1 2005, 10:27 AM)

QUOTE (betaparticle @ Oct 1 2005, 06:33 PM) 小弟個人猜測，如有錯誤，還請大大們指教。 靈活及遲頓，這兩種感覺，應該來自於 平衡桿簞妡P控制器搖桿的連動關係(那個主旋翼也會動，不過我們先跳過好了)， 所以，先把抗風的問題放一邊。 如果一台停懸中的直升機，收到一個向右的指令，伺服器開始動作， 1) 平衡桿越長，平衡桿是會因慣性，而越容易維持在原位置，也就是說會需要多一點力，或多一點時間來移動平衡桿到定位。所以會比較遲頓 2) 但是，平衡桿越長，paddle 作用於平衡桿的力距也越大，也就越容易移動平衡桿，同時 paddle 所以移動的距離會增加，會增加一點時間，也就是說會少一點力，或多一點時間(這多出來的時間假設很小)移動平衡桿到定位，所以會比較靈活。 把上面兩點合起來看的話，如果是把平衡桿加長，會不會比較靈活，就得看各點加長的效益比， 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加1，那麼應該還是一樣。 如果平衡桿加長1，慣性效益加2，paddle效益加1，那麼應該變遲頓。 如果平衡桿加長1，慣性效益加1，paddle效益加2，那麼應該靈活。 (其實第二點，還是要在分下去想，不過，要打太多字了....) 我的計算結果基本上吻合betaparticle大大的判斷 我只是把它公式化 假設 paddle 重量 大小 翼型 不變 我們只加大直徑 paddle 升力 = 1/2*RHO(空氣密度)*V^2*CL paddle 離心力 = m(質量)*V^2/R 平衡翼是翹翹板旋翼 所以兩邊重量抵銷 舞動角(beta angle) = tan-1(paddle 離心力/paddle 升力 ) V^2 抵銷 R->變大 beta ->變大 主旋翼的cyclic pitch是靠平衡翼的beta angle.... 所以會變更靈活 另外提供一個betaparticle提到的控制延遲時間給大家參考 理論上新的control input進來 約在旋轉一圈時間 Beta_1_s 會等於 Theta_1_c 所以轉速高動作也會變靈敏

本人又出槌

beta角公式修正 升力應該是垂直於翼面而不是選轉平面

舞動角(beta angle) = tan-1(paddle 離心力/(paddle 升力*cos(beta) )

圖畫出來就簡單了 我把問題簡化 所以把力平衡當steady state分析

在dynamic case beta angle 不一定等於 tan-1(paddle 離心力/(paddle 升力*cos(beta) ) 因為有槳葉慣性 但是為了要分析離心力和升力的關希用steady state力平衡圖比較容易看出來

chance

若重量不變的話
加長平衡桿是會變靈活

若平衡翼重量太輕的話
會有反效果
頂多是沒有增加靈敏度

以公式計算的話
我這裡有結果
跟上頭的計算方式差不多
不過小弟我數學不太懂
要等我們安排到關於旋翼頭的細部講解時
我們專屬的直昇機工程師會有更精闢的解說的