突破心理障礙 給他loop跟惻滾

chinlin

最近一早給他賭住450xl的生死
不知什勁讓我給想嘗試一些3d動作..
早上給作又大又圓的loop...(心中有點害怕)
好在沒發生事情
心想再來各惻滾...靠...不妙
圓圈有點大....怕摔機...好在沒事
心中很滿足
這時準備下降...(忘記自己在idle2 mode　 油門全開..pitch慢慢變小)...
結果要停到地面上來..停太用力..主槳打到後尾巴...一直咖咖咖....
趕緊把hold 開關打開...　哀!!還是得壞零件..主旋翼都斷了!還打到陀螺儀!! 平衡翼也斷了!
gy401外殼有破損(想哭卻無淚),雖然內部電路都是ok的,但是有點不爽!
好在其他都是好的!


不過我這篇想了又想
怎樣把惻滾的半徑過大的問題處理掉呢
為了維持特定的高度,又要讓機身惻滾, pitch不能高,只需要角動量的變化
但是我在操作桿的方面,怎樣讓副翼變動時..也讓pitch也跟著改變(降低他的pitch)讓他惻滾的圈圈半徑小一點
有aliron-->pitch這樣的設定嗎? 還是有撥弄搖桿的步驟技巧!?
感恩

gwagwa

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 12:56 PM)

最近一早給他賭住450xl的生死 不知什勁讓我給想嘗試一些3d動作.. 早上給作又大又圓的loop...(心中有點害怕) 好在沒發生事情 心想再來各惻滾...靠...不妙 圓圈有點大....怕摔機...好在沒事 心中很滿足 這時準備下降...(忘記自己在idle2 mode　 油門全開..pitch慢慢變小)... 結果要停到地面上來..停太用力..主槳打到後尾巴...一直咖咖咖.... 趕緊把hold 開關打開...　哀!!還是得壞零件..主旋翼都斷了!還打到陀螺儀!! 平衡翼也斷了! gy401外殼有破損(想哭卻無?,雖然內部電路都是ok的,但是有點不爽! 好在其他都是好的! 不過我這篇想了又想 怎樣把惻滾的半徑過大的問題處理掉呢 為了維持特定的高度,又要讓機身惻滾, pitch不能高,只需要角動量的變化 但是我在操作桿的方面,怎樣讓副翼變動時..也讓pitch也跟著改變(降低他的pitch)讓他惻滾的圈圈半徑小一點 有aliron-->pitch這樣的設定嗎? 還是有撥弄搖桿的步驟技巧!? 感恩

佩服你的勇氣
我現在還照著G2上初學的課程說

Bomber

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 11:56 AM)

不過我這篇想了又想 怎樣把惻滾的半徑過大的問題處理掉呢 為了維持特定的高度,又要讓機身惻滾, pitch不能高,只需要角動量的變化 但是我在操作桿的方面,怎樣讓副翼變動時..也讓pitch也跟著改變(降低他的pitch)讓他惻滾的圈圈半徑小一點 有aliron-->pitch這樣的設定嗎? 還是有撥弄搖桿的步驟技巧!? 感恩

一般來說，側滾在開始的瞬間，會略加PITCH，稍微帶點向上的升力，用以彌補翻滾的過程中，所掉的一些高度。
然後隨著側滾角度的加大，縮減油門；等到主旋翼和地面垂直時，PITCH約在0度。
之後繼續側滾，負PITCH逐漸加大，直到翻過來，倒飛停懸撐住。

但是以上只是一個大概，實際配合的timing要依實況而有所shift。
而且左滾、右滾，正滾反、反滾正，因為機身設計的關係，特性也不一樣，這些的臨機修正都要靠經驗的累積。


你的PITCH控制還不夠熟，timing配合的時機也不夠，模擬器再多花點時間練練吧！
AILE->THR的混控也不是不能設定，只不過你的問題還不到這邊，暫時不需把腦筋動到這邊來，先把基本的手感建立起來再說。


要翻有的是機會，不急於一時。

chinlin

QUOTE (gwagwa @ Oct 19 2005, 12:15 PM)

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 12:56 PM) 最近一早給他賭住450xl的生死 不知什勁讓我給想嘗試一些3d動作.. 早上給作又大又圓的loop...(心中有點害怕) 好在沒發生事情 心想再來各惻滾...靠...不妙 圓圈有點大....怕摔機...好在沒事 心中很滿足 這時準備下降...(忘記自己在idle2 mode　 油門全開..pitch慢慢變小)... 結果要停到地面上來..停太用力..主槳打到後尾巴...一直咖咖咖.... 趕緊把hold 開關打開...　哀!!還是得壞零件..主旋翼都斷了!還打到陀螺儀!! 平衡翼也斷了! gy401外殼有破損(想哭卻無?,雖然內部電路都是ok的,但是有點不爽! 好在其他都是好的! 不過我這篇想了又想 怎樣把惻滾的半徑過大的問題處理掉呢 為了維持特定的高度,又要讓機身惻滾, pitch不能高,只需要角動量的變化 但是我在操作桿的方面,怎樣讓副翼變動時..也讓pitch也跟著改變(降低他的pitch)讓他惻滾的圈圈半徑小一點 有aliron-->pitch這樣的設定嗎? 還是有撥弄搖桿的步驟技巧!? 感恩 佩服你的勇氣 我現在還照著G2上初學的課程說

我以XTR練3D動作基本動作 練得漫久的
每個基本動作重複好幾次,每天半夜練 讓自己成為一個最好的"反應系統"
倒是在真實的環境下直昇機調整到像XTR那樣的理想設定
還需要一些嘗試跟感覺!!
不過我不惜摔機的決心,第一次拿450xl償試的感覺是 並不難!!!

給他翻一翻吧
XTR or G2除了練手感外! 更要體會實機的特性! 抓到自己的值機特性後
手感在作些修正 就不難了!!!
改天我拿攝影機錄起來 邊檢討 問題所在

chinlin

QUOTE (Bomber @ Oct 19 2005, 12:43 PM)

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 11:56 AM) 不過我這篇想了又想 怎樣把惻滾的半徑過大的問題處理掉呢 為了維持特定的高度,又要讓機身惻滾, pitch不能高,只需要角動量的變化 但是我在操作桿的方面,怎樣讓副翼變動時..也讓pitch也跟著改變(降低他的pitch)讓他惻滾的圈圈半徑小一點 有aliron-->pitch這樣的設定嗎? 還是有撥弄搖桿的步驟技巧!? 感恩 一般來說，側滾在開始的瞬間，會略加PITCH，稍微帶點向上的升力，用以彌補翻滾的過程中，所掉的一些高度。 然後隨著側滾角度的加大，縮減油門；等到主旋翼和地面垂直時，PITCH約在0度。 之後繼續側滾，負PITCH逐漸加大，直到翻過來，倒飛停懸撐住。 但是以上只是一個大概，實際配合的timing要依實況而有所shift。 而且左滾、右滾，正滾反、反滾正，因為機身設計的關係，特性也不一樣，這些的臨機修正都要靠經驗的累積。 你的PITCH控制還不夠熟，timing配合的時機也不夠，模擬器再多花點時間練練吧！ AILE->THR的混控也不是不能設定，只不過你的問題還不到這邊，暫時不需把腦筋動到這邊來，先把基本的手感建立起來再說。 要翻有的是機會，不急於一時。

不錯的好建議!
不過實務面跟虛擬面還是有區別!
中間的gap就需要透過實機練習跟調整來彌補了

Bomber

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 02:17 PM)

不錯的好建議! 不過實務面跟虛擬面還是有區別! 中間的gap就需要透過實機練習跟調整來彌補了

模擬器的練習，的確也需要實機的搭配，相輔相成。
但模擬器中的要求，必需要有更高的標準，才有餘力應付實飛時的突發狀況。


做個簡單的測試，可以看出對PITCH和timing的掌握到什麼程度：
在模擬器中，拿一台夠力的機子，比方說中龍，AILE直接打到底，單純靠PITCH的變化，有沒有能力在連續側滾中做到定點、改變高度或左右側移？


若是玩XTR的話，可以拿30龍來試：
以原始設定，PITCH和AILE自己拿捏，若是可以做到左滾右滾，正反互翻，都可以定點，且不太掉轉速的話，那對PITCH/timing/側滾特性的拿捏就有相當成度的火候了。

若覺得太沒力，轉速可以拉到1500以上再試試。
原設定的1300轉本來就不是要拿來翻，而是練靜態動作用的。

chinlin

QUOTE (Bomber @ Oct 19 2005, 02:37 PM)

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 02:17 PM) 不錯的好建議! 不過實務面跟虛擬面還是有區別! 中間的gap就需要透過實機練習跟調整來彌補了 模擬器的練習，的確也需要實機的搭配，相輔相成。 但模擬器中的要求，必需要有更高的標準，才有餘力應付實飛時的突發狀況。 做個簡單的測試，可以看出對PITCH和timing的掌握到什麼程度： 在模擬器中，拿一台夠力的機子，比方說中龍，AILE直接打到底，單純靠PITCH的變化，有沒有能力在連續側滾中做到定點、改變高度或左右側移？ 若是玩XTR的話，可以拿30龍來試： 以原始設定，PITCH和AILE自己拿捏，若是可以做到左滾右滾，正反互翻，都可以定點，且不太掉轉速的話，那對PITCH/timing/側滾特性的拿捏就有相當成度的火候了。 若覺得太沒力，轉速可以拉到1500以上再試試。 原設定的1300轉本來就不是要拿來翻，而是練靜態動作用的。

恩!!瞭解
請教一下 再怎樣的狀況下 會讓XTR的飛機飛沒多久就停電了?
我設定兩組不同的pitch 與 throtle..
但這兩組有一組卻會在XTR環境下沒多久失去動力 (沒電)
但這些曲線設定在實機上是ok的, model是採用亞拓450 based
不過倒是沒找到450XL CCPM版的物理參數根他的model檔案
(有人能提供嗎,或是能夠提供450xl ccpm 3200kv 18c,13T特有的性能參數)
不然就可以模擬跟真實狀況更接近

Bomber

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 02:42 PM)

恩!!瞭解 請教一下 再怎樣的狀況下 會讓XTR的飛機飛沒多久就停電了? 我設定兩組不同的pitch 與 throtle.. 但這兩組有一組卻會在XTR環境下沒多久失去動力 (沒電) 但這些曲線設定在實機上是ok的, model是採用亞拓450 based 不過倒是沒找到450XL CCPM版的物理參數根他的model檔案 (有人能提供嗎,或是能夠提供450xl ccpm 3200kv 18c,13T特有的性能參數) 不然就可以模擬跟真實狀況更接近

XTR我沒遇過您這種狀況，幫不上忙。


但給您一個建議，XTR裡的TREX不要飛，數據和實機的差距太大，物理特性的表現也不合理，還不如用其它機種練手感。

若有G2的話，裡那頭台TREX，倒是有辦法調到和實機7~8成相似的程度。

電動漢堡

練習~突破~往往就只需要這麼點勇氣!

恭喜啦!(不是摔機喔)第一次總是比較彆扭!
多練幾回就OK啦!

舵對舵的混控~一般是用在於彌補機體的癖性
而非全程可以混合操縱之用途!

比如當機體拉升舵時,會稍微往左邊傾斜,此時就可以用ELE(升舵側)對AIL(右側)混控!
一樣的道理~
當執行測滾AIL(右翻)打到底翻至倒飛姿態時,機頭會上揚阻擋前進力量時,
就可以設AIL(右側)對ELE的(UP側)混控!

在這順道提醒的是~有時後機體癖性是來自於'人為混控"
對撥桿的拿捏會有一段練習的過程,尤其當人一緊張~就會不知覺的有上敘情形發生!
還有就是對空中機體的姿態觀察度,都是很值得去體會的"感覺"!

3D曲線要做到漂亮的側滾
包刮偶自己在內~都會變成大圈的側滾
解決方法就是"克服倒飛姿態時的補負PITH怕摔的心防!"
......................
.....!!

chinlin

QUOTE (Bomber @ Oct 19 2005, 02:55 PM)

QUOTE (chinlin @ Oct 19 2005, 02:42 PM) 恩!!瞭解 請教一下 再怎樣的狀況下 會讓XTR的飛機飛沒多久就停電了? 我設定兩組不同的pitch 與 throtle.. 但這兩組有一組卻會在XTR環境下沒多久失去動力 (沒電) 但這些曲線設定在實機上是ok的, model是採用亞拓450 based 不過倒是沒找到450XL CCPM版的物理參數根他的model檔案 (有人能提供嗎,或是能夠提供450xl ccpm 3200kv 18c,13T特有的性能參數) 不然就可以模擬跟真實狀況更接近 XTR我沒遇過您這種狀況，幫不上忙。 但給您一個建議，XTR裡的TREX不要飛，數據和實機的差距太大，物理特性的表現也不合理，還不如用其它機種練手感。 若有G2的話，裡那頭台TREX，倒是有辦法調到和實機7~8成相似的程度。

找到問題了
在model parameter的rpm controller如果關掉就會出問題
至於沒有GV的弁酮隻騝|停掉就要在看看其它設定的關連了!

chinlin

QUOTE (電動漢堡 @ Oct 19 2005, 04:39 PM)

練習~突破~往往就只需要這麼點勇氣! 恭喜啦!(不是摔機喔)第一次總是比較彆扭! 多練幾回就OK啦! 舵對舵的混控~一般是用在於彌補機體的癖性 而非全程可以混合操縱之用途! 比如當機體拉升舵時,會稍微往左邊傾斜,此時就可以用ELE(升舵側)對AIL(右側)混控! 一樣的道理~ 當執行測滾AIL(右翻)打到底翻至倒飛姿態時,機頭會上揚阻擋前進力量時, 就可以設AIL(右側)對ELE的(UP側)混控! 在這順道提醒的是~有時後機體癖性是來自於'人為混控" 對撥桿的拿捏會有一段練習的過程,尤其當人一緊張~就會不知覺的有上敘情形發生! 還有就是對空中機體的姿態觀察度,都是很值得去體會的"感覺"! 3D曲線要做到漂亮的側滾 包刮偶自己在內~都會變成大圈的側滾 解決方法就是"克服倒飛姿態時的補負PITH怕摔的心防!" ...................... .....!!

恩!! good concept!!