馬達選用以及配槳問題探討

德瑞克

再講一個實例

我教飛的那個 飛F16的
最近跑去換無刷...
無刷 夠力了吧...

有一天遇到他
他說可能飛機太重了 飛不起來 要換新的
我說 拿來 我飛飛看...

飛機正要丟出去
我覺得不對勁
因為350 馬達都比這強
我就問他 你換馬達 ?
他說 對阿 換 2800KV 無刷..
我又問他 那你用 7.4V ?
他說 對...
我說: 挖ㄌㄟ 那你沒換 槳 , 2800KV 無刷 7.4V 配 4.2x2 哪可能飛的起來


還好遇到我 不然又花錢跑去買新機了...
他哪裡不對呢 ?
我想這是一些新手會犯的錯誤觀念
"無刷應該比碳刷350有力 所以同樣 電池 槳 , 無刷 推力會比碳刷大 ?! "----> 錯誤喔...

350馬達雖然是碳刷 但是 KV 值遠超過2800KV !!!
也就是同樣電壓 轉速比 2800KV 無刷 還來的快 !
因為350 轉速高 扭力低 所以只能配小槳 , 輸出功率極限也只能 100W 附近.
所以換了 2800KV 無刷 轉速稍低 但是扭力比350大 輸出功率極限也可以比較大, 用 7.4V 操, 要用 6x3 的槳 推力才大於 350馬達原配推力.

我請他立刻換一隻槳.. 呵呵 有力多了 丟出去 飛的就比 350原配來的兇猛囉..
他一看到飛機又復活 他開心極了...

配槳方面的觀念 一定要多爬文章
多K 一下 亞拓測試數據唷!　

德瑞克

很多人認為 2800KV 無刷 應該用 11V 才不會浪費 比較好飛
其實不然....

好飛的定義有幾種
1. 飛速快
2. 扭力好 (瞬間加速 跟 拉升力道)
3. 低速飛行穩定度 (翼荷重) 滑降比...

如果換 11V 飛速確實會比 7.4V 快
但是 第二點 第三點 就未必!

扭力好 要看 推力/重力比
如果推力/重力比原來是 1:2
換了11V 一定比較重, (F16 尾巴加重 頭要更重 電池也要增重 ! )
增加的重力 比 比 增加的推力 大, 推力/重力比 有可能 反而更差喔 !

而 翼面積 是 改變不了的 重力增大 翼荷重 變差
失速點 增多 !
推力要換成 浮力 只能 飛快一點來彌補增加的重量 !
所以低速的性能就變差!
側飛掉的高度 會很快　!
降落速度會增快 !

如果不是要"哮飛"
小F16 改2800KV 無刷 用 7.4V 重量增加不多
但是得到的推力/重力比
可能不比 改 11V 來的差 甚至更優 !

電壓加大 電流一定更高 電池放電能力要更高 電池容量就要更大 電池就更重 翼荷重就更大...... 馬達溫度高 馬達掛的快 電池溫度高 電池也掛的快..... 重量增大 飛機摔的時候 會更重 !!!!

nick2613

QUOTE (德瑞克 @ Jun 23 2005, 08:02 PM)

很多人認為 2800KV 無刷 應該用 11V 才不會浪費 比較好飛 其實不然.... 好飛有兩種 1. 飛速快 2. 扭力好 (瞬間加速 跟 拉升力道) 3. 低速飛行穩定度 (翼荷重) 滑降比... 如果換 11V 飛速確實會比 7.4V 快 但是 第二點 第三點 就未必! 扭力好 要看 推力/重力比 如果推力/重力比原來是 1:2 換了11V 一定比較重, (F16 尾巴加重 頭要更重 電池也要增重 ! ) 增加的重力 比 比 增加的推力 大, 推力/重力比 有可能 反而更差喔 ! 而 翼面積 是 改變不了的 重力增大 翼荷重 變差 失速點 增多 ! 推力要換成 浮力 只能 飛快一點來彌補! 所以低速的性能就變差! 側飛掉的高度 會很快　! 如果不是要"哮飛" 小F16 改2800KV 無刷 用 7.4V 重量增加不多 但是得到的推力/重力比 可能不比 改 11V 來的差 甚至更優 ! 電壓加大 電流一定更高 電池放電能力要更高 電池容量就要更大 電池就更重 翼荷重就更大...... 電流加大 電壓加大 消耗功率 兩者相乘 大很多! 功率高, 馬達溫度高 馬達掛的快 電池溫度高 電池也掛的快..... 重量增大 飛機摔的時候 會更重 !!!!

嗯～
不止是2800KV
時常也聽非友說
飛無刷不用11.1V是浪費～
看來
也不竟然～

扭力好 要看 推力/重力比
如果推力/重力比原來是 1:2
換了11V 一定比較重, (F16 尾巴加重 頭要更重 電池也要增重 ! )
增加的重力 比 比 增加的推力 大, 推力/重力比 有可能 反而更差喔 !

德大這段話打醒了我
想說玩玩競速遨翔
於是配的一支慢速版
400LF1500KV＋11.1V＋6*5.5
總覺得慢速時～飛機很不穩～晃得凶
現在想一想～可能就是增加電池的重量以大過推力了
加上同樣的翼面～
應該就死的更快～

nick2613

電壓加大 電流一定更高 電池放電能力要更高 電池容量就要更大 電池就更重 翼荷重就更大...... 馬達溫度高 馬達掛的快 電池溫度高 電池也掛的快..... 重量增大 飛機摔的時候 會更重 !!!!

呵呵
嘿
很有趣的一段話
卻也道盡了電機的學問的無窮盡～
小細節～大學問！

德瑞克

再講一個實例....

我同事去年小F16推出 他就去買了
聽了很多人說 不好飛 他很緊張
想說動力應該要加大!

所以350原配還沒飛 就改 380 來飛
想說 380 推力應該大於 350吧 !

結果是錯的!
換成380 會很難飛!　

1. 重量超出350很多 甚至比 400s 無刷 還要重
　　尾巴重 30g 頭就要多 50g (猜測) 來平衡重心
　 結果 多了 80g !

2. 一樣是轉速問題
　 380 不是應該轉比較快嘛 ?
　 答案是 NO ... 380 扭力比350大 可以掛大槳 如 6x3 比較有效率 , 350 高轉速 低扭力 只能掛 4吋槳.
　　我那同事 換 380 槳沒換 飛機增重 推力不足 雪上加霜.... 怎麼飛也非不起來

所以配槳 配電壓 請注意 轉速/扭力 問題.... 效率問題! 同樣電流 配出的推力 不同馬達 可以不同.

如　 1500KV 配 11V
掛超過 9" 槳 電流就會飆很高
得到的推力 會不划算
如果改 1000KV 11V 配大槳
同樣推力 1000KV 的會比較省電 !

所以每顆馬達 扭力不同 配槳就有 效率問題.

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Jun 23 2005, 08:13 PM)

QUOTE (德瑞克 @ Jun 23 2005, 08:02 PM) 很多人認為 2800KV 無刷 應該用 11V 才不會浪費 比較好飛 其實不然.... 好飛有兩種 1. 飛速快 2. 扭力好 (瞬間加速 跟 拉升力道) 3. 低速飛行穩定度 (翼荷重) 滑降比... 如果換 11V 飛速確實會比 7.4V 快 但是 第二點 第三點 就未必! 扭力好 要看 推力/重力比 如果推力/重力比原來是 1:2 換了11V 一定比較重, (F16 尾巴加重 頭要更重 電池也要增重 ! ) 增加的重力 比 比 增加的推力 大, 推力/重力比 有可能 反而更差喔 ! 而 翼面積 是 改變不了的 重力增大 翼荷重 變差 失速點 增多 ! 推力要換成 浮力 只能 飛快一點來彌補! 所以低速的性能就變差! 側飛掉的高度 會很快　! 如果不是要"哮飛" 小F16 改2800KV 無刷 用 7.4V 重量增加不多 但是得到的推力/重力比 可能不比 改 11V 來的差 甚至更優 ! 電壓加大 電流一定更高 電池放電能力要更高 電池容量就要更大 電池就更重 翼荷重就更大...... 馬達溫度高 馬達掛的快 電池溫度高 電池也掛的快..... 重量增大 飛機摔的時候 會更重 !!!! 嗯～ 不止是2800KV 時常也聽非友說 飛無刷不用11.1V是浪費～ 看來 也不竟然～ 扭力好 要看 推力/重力比 如果推力/重力比原來是 1:2 換了11V 一定比較重, (F16 尾巴加重 頭要更重 電池也要增重 ! ) 增加的重力 比 比 增加的推力 大, 推力/重力比 有可能 反而更差喔 ! 德大這段話打醒了我 想說玩玩競速遨翔 於是配的一支慢速版 400LF1500KV＋11.1V＋6*5.5 總覺得慢速時～飛機很不穩～晃得凶 現在想一想～可能就是增加電池的重量以大過推力了 加上同樣的翼面～ 應該就死的更快～

嗯 沒錯!

而且 1500KV 扭力遠超過 2800KV 2200KV 無刷...
所以配小槳 會沒效率
至少要 7x5 的槳 才能發揮 該顆馬達的效率...　

nick2613

如　 1500KV 配 11V
掛超過 9" 槳 電流就會飆很高
得到的推力 會不划算
如果改 1000KV 11V 配大槳
同樣推力 1000KV 的會比較省電 !

這種配法
就像現在的3D機
飛無刷一定是要用低KV值的1000以下
但卻要用11.1V來產生大一點的扭力～

簡而言之
是不是
高KV值
要哮飛～就給他配小槳～帶11.1V
要拉力～就給他配大槳～帶7.4V

低KV值
就只能帶大槳配7.4V
因為帶小槳配11.1V所產生的推力
跟11V電池所產生的重量
根本不划算
是不？

德瑞克

曾經有人把小F16 改到 300g 以內
同樣是 350 馬達 7.4V...

飛機一丟出 一飛沖天　　　

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Jun 23 2005, 08:24 PM)

如　 1500KV 配 11V 掛超過 9" 槳 電流就會飆很高 得到的推力 會不划算 如果改 1000KV 11V 配大槳 同樣推力 1000KV 的會比較省電 ! 這種配法 就像現在的3D機 飛無刷一定是要用低KV值的1000以下 但卻要用11.1V來產生大一點的扭力～ 簡而言之 是不是 高KV值 要哮飛～就給他配小槳～帶11.1V 要拉力～就給他配大槳～帶7.4V 低KV值 就只能帶大槳配7.4V 因為帶小槳配11.1V所產生的推力 跟11V電池所產生的重量 根本不划算 是不？

應該說 想要更大的推力
KV值 要往下
而不是 一味的把槳變大
這是馬達扭力問題... 槳大到一個程度 電流就會飆很高 而不划算

nick2613

文到這邊～
小弟突然覺得
除非是對速度有偏好～
不然其實動力搭配以"扭力"來做前題
似乎是比較好？

因為拉力足～低速也較穩

不知德大是否認同？

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Jun 23 2005, 08:24 PM)

[高KV值 要哮飛～就給他配小槳～帶11.1V 要拉力～就給他配大槳～帶7.4V 低KV值 就只能帶大槳配7.4V 因為帶小槳配11.1V所產生的推力 跟11V電池所產生的重量 根本不划算 是不？

這樣講不是很正確...
能不能操 11V 跟 馬達功率有關
如 380 !　350馬達.

並非7.4V 比較能發揮他的功效?
功率能承受之下
380用 9.6V 可是猛的很 !

德瑞克

QUOTE (nick2613 @ Jun 23 2005, 08:24 PM)

如　 1500KV 配 11V 掛超過 9" 槳 電流就會飆很高 得到的推力 會不划算 如果改 1000KV 11V 配大槳 同樣推力 1000KV 的會比較省電 ! 這種配法 就像現在的3D機 飛無刷一定是要用低KV值的1000以下 但卻要用11.1V來產生大一點的扭力～ 簡而言之 是不是 高KV值 要哮飛～就給他配小槳～帶11.1V 要拉力～就給他配大槳～帶7.4V 低KV值 就只能帶大槳配7.4V 因為帶小槳配11.1V所產生的推力 跟11V電池所產生的重量 根本不划算 是不？

1000KV 配 11V 掛大槳 推力比較出的來
所以您說的 未必成立....　
並非低KV 就得配 7.4V .....
有時反而 因為轉速太低
必須靠 提升電壓 來取得更高轉速...

但是如果您要的是效率 省電
1000KV 配 7.4V 掛大一點的槳 得到電流 會低很多!

nick2613

QUOTE (德瑞克 @ Jun 23 2005, 08:33 PM)

QUOTE (nick2613 @ Jun 23 2005, 08:24 PM) [高KV值 要哮飛～就給他配小槳～帶11.1V 要拉力～就給他配大槳～帶7.4V 低KV值 就只能帶大槳配7.4V 因為帶小槳配11.1V所產生的推力 跟11V電池所產生的重量 根本不划算 是不？ 這樣講不是很正確... 能不能操 11V 跟 馬達必v有關 如 380 !　350馬達. 並非7.4V 比較能發揮他的幼? 必v能承受之下 380用 9.6V 可是猛的很 !

對不起
我要用一下注音文
因為那兩個字會出現亂碼！

請教德大

動力測試量資料中的ㄍㄨㄥ ㄌㄩ　是如何得來的？
那這個ㄍㄨㄥ ㄌㄩ （瓦數）對動力搭配有何影響？

我現在只知到電流量會影響電池
至於ㄍㄨㄥ ㄌㄩ ～
有請德大指導～

德瑞克

功率=電壓x電流

比如 11V 1500KV 配 7x5 電流得到 12A
此時 功率=11x12 = 132 瓦

德瑞克

大家注意 動力測試數據 有兩個 "效能" 的值
g/w 跟 g/A

這就是效率的指標
也就是 每一瓦 產生的推力比例
跟 每一安培 產生的 推力比例 是多少的意思

當槳配越大 超過某個程度 g/w 跟 g/A 會往下掉 也就是比較沒效率了!