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標題: 高電壓與低電壓在傳輸上的效益比較 [打印本頁]

作者: elbert78 時間: 2006-5-25 13:47
在長度20cm的13AWG導線上,10S和6S兩者同時傳輸1000W的電能時,效益的差異到底有多大?

1000W 以 35V(10S)電壓傳輸電流約為28A
1000W 以 21V(6S)電壓傳輸電流約為48A

20cm的13AWG導線在室溫的電阻值為: 0.0000000172 X 0.2 / (0.00125 X 0.00125 X 3.14) = 0.0007 ohm

根據 P = I^2 R

35V(10S)電壓傳輸28A電流其電能耗損為: 0.55W
21V(6S)電壓傳輸48A電流其電能耗損為: 1.6128W

以6S電壓傳輸1000W電能比10S電壓傳輸多耗損了1.0628W.
佔總電能的1.0628W/1000W = 0.106%

的確,10S的傳輸效益比6S高了0.106%!!

不知道為了省這1.0628W的電能,要多花幾多銀兩?

作者: gwagwa 時間: 2006-5-25 14:10

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 02:44 PM)

在長度20cm的13AWG導線上,10S和6S兩者同時傳輸1000W的電能時,效益的差異到底有多大?

1000W 以 35V(10S)電壓傳輸電流約為28A
1000W 以 21V(6S)電壓傳輸電流約為48A

20cm的13AWG導線在室溫的電阻值為: 0.0000000172 X 0.2 / (0.00125 X 0.00125 X 3.14) = 0.0007 ohm

根據 P = I^2 R

35V(10S)電壓傳輸28A電流其電能耗損為: 0.55W
21V(6S)電壓傳輸48A電流其電能耗損為: 1.6128W

以6S電壓傳輸1000W電能比10S電壓傳輸多耗損了1.0628W.
佔總電能的1.0628W/1000W = 0.106%

的確,10S的傳輸效益比6S高了0.106%!!

不知道為了省這1.0628W的電能,要多花幾多銀兩?

通常電阻R不是個固定值他會隨著電流而改變
可是在以上的條件下影響可忽略

作者: bosn 時間: 2006-5-25 16:51
阿可是10s的重量比較重,負載阻抗隨之增加,再跟6s相比的話其電流輸出可能差異會更縮減才對.

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 17:06
要再用微觀的角度去討論的話..就很大篇了
ESC產生的方波與timing好壞跟搭配的BL motor又是個討論的topic
以及ESC對battery使用電能的過程與對motor的輸出之電壓電流也是一個問題

不知這點有沒有資料可以看

作者: lchgti 時間: 2006-5-25 17:11
應還要考量電池內阻.
10S應比6S高.
輸出效能會降低.

作者: elbert78 時間: 2006-5-25 17:14
很高興,大家可以很正面的來探討這些問題...

就我所知,相關的因素很多,或許可以藉由互相討論互相學習,釐清很多問題.

作者: chi 時間: 2006-5-25 17:18
elbert78版大

那可否多開幾個topic

讓我們這些不懂電的學員來上課

這樣未來大家在飛大暴龍的期間

還可以有另一個討論的話題

作者: elbert78 時間: 2006-5-25 17:24

QUOTE (chi @ May 25 2006, 05:15 PM)

elbert78版大

那可否多開幾個topic

讓我們這些不懂電的學員來上課

這樣未來大家在飛大暴龍的期間

還可以有另一個討論的話題

老大.....

我也不懂ㄚ....

所以,拋磚引玉,希望可以多學一點!

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 17:24
這應該要在動力版討論了
從電子學入門開始講起

電子科的可能看都要看爛了興趣缺缺
怎樣兜都可以

剩下的就是基本入門初學

現在看到RC電路了 (不是Radio Control , 是電容與電組電路)

真是想睡~

作者: chi 時間: 2006-5-25 17:33

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 05:21 PM)

老大.....

我也不懂ㄚ....

所以,拋磚引玉,希望可以多學一點!

elbert78版大

至少我現在已經知道了

10S的傳輸效益比6S高了0.106%

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 17:33
不知到亞拓有沒有要用AdLB 電池?
那一定是世界獨創
呵呵

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 17:39

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 01:44 PM)

不知道為了省這1.0628W的電能,要多花幾多銀兩?

:35V(10S)電壓傳輸28A電流其電能耗損為: 0.55W
:21V(6S)電壓傳輸48A電流其電能耗損為: 1.6128W

0.55w 跟 1.6128W怎樣算的
謝謝

作者: elbert78 時間: 2006-5-25 17:56

QUOTE (chinlin @ May 25 2006, 05:36 PM)

:35V(10S)電壓傳輸28A電流其電能耗損為: 0.55W
:21V(6S)電壓傳輸48A電流其電能耗損為: 1.6128W

0.55w 跟 1.6128W怎樣算的
謝謝

P=I^2 R

P(10S) = 28A X 28A X 0.0007 ohm = 0.5488W

P(6S) = 48A X 48A X 0.0007 ohm = 1.6128W

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 18:13

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 05:53 PM)

QUOTE (chinlin @ May 25 2006, 05:36 PM)

:35V(10S)電壓傳輸28A電流其電能耗損為: 0.55W
:21V(6S)電壓傳輸48A電流其電能耗損為: 1.6128W

0.55w 跟 1.6128W怎樣算的
謝謝

P=I^2 R

P(10S) = 28A X 28A X 0.0007 ohm = 0.5488W

P(6S) = 48A X 48A X 0.0007 ohm = 1.6128W

沒住意看原來是求"耗損"的功率

電能"耗損" 讓我連想到 loss 我看錯意思了
-_-

作者: unochen 時間: 2006-5-25 18:27
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作者: chinlin 時間: 2006-5-25 18:50
造你這樣說
我看量子力學,電磁學等都要搬出來了.....

作者: pico 時間: 2006-5-25 19:54

QUOTE (unochen @ May 25 2006, 06:24 PM)

銅損隨電流加大變大，（低電壓高電流）
渦流損隨電壓增加變大，（高電壓低電流）
（高電壓高電流全部中獎）
另外還有電子電路損耗，因為簡單式控制器（inverter）並無法提供效率較佳梯形電流，
而以簡單PWM 180度通電方式控制，所以馬達內部諧波很大且電路損耗會隨撰寫者有所不同，
以上這些關鍵損耗才是影響動力輸出效率。

以上我是胡說的！請愛惜小動物，不要打我！不要打我！

前輩利害

作者: chinweihung 時間: 2006-5-25 19:55

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 01:44 PM)

不知道為了省這1.0628W的電能,要多花幾多銀兩?

不用很多,這種算法只要把線換粗就行了.....

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 20:31

QUOTE (chinweihung @ May 25 2006, 07:52 PM)

QUOTE (elbert78 @ May 25 2006, 01:44 PM)

不知道為了省這1.0628W的電能,要多花幾多銀兩?

不用很多,這種算法只要把線換粗就行了.....

若兩個同時換 "粗線"
兩者之間的差距會有改善嘛??
P=I^2 x R 這都在同時變化~

作者: linming914 時間: 2006-5-25 20:48
高電流相對電線溫升提高,溫度不只是常溫

導線必須加大才能通過更多電流

作者: chinlin 時間: 2006-5-25 20:51

QUOTE (linming914 @ May 25 2006, 08:45 PM)

高電流相對電線溫升提高,溫度不只是常溫

導線必須加大才能通過更多電流

我的意思是, 加大了能縮減
10S與6S之間的效益差嘛??ps:兩者要同時加粗線
再者P=I^2xR算式沒題到粗細.已經是預設為能讓電流流暢的狀態下.

作者: unochen 時間: 2006-5-25 22:11
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作者: johnny1878 時間: 2006-5-26 00:25
看大家一直熱烈討論10S跟6S的問題沸沸騰騰,高壓或低壓.
模型畢竟是模型只是玩具罷了,要錢買的不是嗎(S)越多($)花越多.
目前能用6S就3D的機子看來就只有大暴龍了得.不像LOGO XX
動不動就10來萬

PS:不是大家都在買股票,更沒內線交易,都是血汗錢唄,不然20S我照買

作者: chi 時間: 2006-5-26 00:41

QUOTE (johnny1878 @ May 26 2006, 12:22 AM)

看大家一直熱烈討論10S跟6S的問題沸沸騰騰,高壓或低壓.
模型畢竟是模型只是玩具罷了,要錢買的不是嗎(S)越多($)花越多.
目前能用6S就3D的機子看來就只有大暴龍了得.不像LOGO XX
動不動就10來萬

PS:不是大家都在買股票,更沒內線交易,都是血汗錢唄,不然20S我照買

大大

您這篇有政治色彩

作者: pico 時間: 2006-5-26 00:42
海哥您真內行
飛就飛共嫁ㄗㄟˇ　

再算下去就要回去找老師了

作者: elbert78 時間: 2006-5-26 09:04

QUOTE (johnny1878 @ May 26 2006, 12:22 AM)

PS:不是大家都在買股票,更沒內線交易,都是血汗錢唄,不然20S我照買

其實這應該是80%以上飛友的心聲!!

我相信600mm槳大小的電直會以6S為主要的動力搭配,許多堅持反對意見的廠商和前輩們也肯定會跟著走這條路,而且會用"電池的放電能力進步了"這句話做為堅持"10S飛行理論"的下台階!!

眾飛友們,拭目以待吧!!

作者: unochen 時間: 2006-5-26 09:48
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: elbert78 時間: 2006-5-26 11:39
Lotus的Elice好像也是走這個路線...

提醒大家別忘了一個現象,同樣重量,同樣動力裝備的小暴龍,只要油門曲線,pitch曲線設定不同,光是停懸時的電流就可以從7A到13A將近一倍的差異.

一般而言,pitch稍微大一點.轉速低一點,停懸電流可以降低,但這些都必須在馬達可以負荷的範圍內,pitch過大,轉速過低是會讓電流飆很高的.

以JK和Alan的設定方式來說,他們的Idle油門值是全部100%,也就是說停懸時的模式是屬於高轉速低pitch值,這樣的轉速會讓停懸時的電流偏高,但是優點在於由靜態停懸接續動態的動作瞬間,主旋翼因為慣性的因素擁有較大的動能,所以電流不會瞬間拉高,peak的峰值電流會比較小.動作的流暢性提高!

所以單就這樣子的動作來計算電能轉換成動能的效率值,似乎不是很正確的.

作者: elbert78 時間: 2006-5-26 12:08
重量對一台直升機的影響到底有多大?不知道有沒有飛友能夠用數字表達?

我有一個想法....

不要去管到底幾並,因為這牽涉到cell的大小,以6S4200mAh的總電能量換算,10S的約為
2520mAh,只要拿市面上單cell電容量為1300mAh左右的LP做成10S2P,這樣子電池的重量
跟6S2P4200mAh接近.

不知道有沒有人願意用這樣子的搭配來拍一支影片看看,這樣就可以屏除重量的差異,如果依照友站高手推算6S效率約為10S的83%,那麼依照JK"柔柔3D"的飛法應該可以輕鬆飛到7min30sec!

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