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標題: 470LT升降舵 CH-1 伺服機, 前後行程量不一致是否正常? [打印本頁]

作者: tlchen9909 時間: 2019-4-17 00:14
標題: 470LT升降舵 CH-1 伺服機, 前後行程量不一致是否正常?
亞拓T6控搭野獸陀螺儀5.1, 設定模式 L 時發現升降舵ch-1伺服機打up(後退)及down(前進)的舵量落差極大, 約是3:7. 副翼ch-2,ch-3兩顆伺服機上下舵量差異就不會那麼明顯, 幾乎相同. 設定最大及最小集體螺距, 三顆servo動作也都相當一致, 同上同下感覺很正常. 三平調整也都沒有異狀.

各動的EPA都是100, EXP, trim, s-trim也都依說明均設為0. ccpm十字盤, 三顆伺服機若有一顆故障, 應該是無法正常同上同下吧!? 升降舵ch-1伺服機前後行程不同且落差還蠻大的, 是正常現像嗎? 或是有什麼調整方法可以改善? 還請諸位先進不吝賜教, 謝謝~

作者: peter0716 時間: 2019-4-17 01:04
拍影片看看比較清楚!

作者: r3605yst 時間: 2019-4-17 09:57
本帖最後由 r3605yst 於 2019-4-17 10:04 編輯

螺距是否在0度的狀況下觀測的呢？因為設定十字盤最大傾斜範圍需要推到最大及最小螺距，是否與這有關，這是小弟是初學者的觀點，有誤請多包涵！

作者: lliu0130 時間: 2019-4-17 10:29
如二樓 Peter 建議, 是否有影片可參考?

而功能 L 是在設定十字盤最大傾斜範圍, 這時您可以參考燈號的顏色，如果是都在藍色範圍內表示在合理的循環螺距角度，如果是顯示紫色或未亮表則是螺距角度太大或不足，這時建議再調整之。基本上要在最大及最小集體螺距位置, 用功能L來調整, 把升降及副翼打到底, 再用尾舵搖桿,在不干涉機械下儘可能調大角度.當然理想狀況是維持在藍燈下能不干涉機械最好, 但並不是一定要藍燈,重點在沒有機械干涉為前提, 這類似 Cyclic Ring 的功能.

作者: tlchen9909 時間: 2019-4-17 11:33

lliu0130 發表於 2019-4-17 10:29
如二樓 Peter 建議, 是否有影片可參考?

而功能 L 是在設定十字盤最大傾斜範圍, 這時您可以參考燈號的顏色 ...

   依常理伺服機中立點正確, 調為逆向時中立點也不會動才對, 除非使用trim大幅變更中立點位置, 才會有伺服機調逆向, 中立點跑到相對位置的情況. 然而我的遙控器上的trim確定都是"0"卻還出現中立點3:7的現像.(只有副翼ch-1會這樣). 這種3:7行程(後退3,前進7)只在遙控車油門設定見過, 出現在直升機上真的很怪.

   我的調整目標是只要能一般航道飛行就夠了, 不飛特技. 所以應該可以不用調的那麼到位吧!? L點的藍灯在干涉不是很嚴重的情況下還是可以調出來, 跳出設定切換一般飛行, Normal Pitch 低點-2度, 中點6度, 高點9度. 在此狀態下則完全不會有干涉. 我覺得V2槳夾應該要搭舵臂的外孔才比較合野獸設定, 只是這樣一來和V1搭舵臂內孔就差不多意思了, 提升操作手感解析度的目地就被抵消了.

   最近才發現, 頂尖飛手Alan使用的遙控器&陀螺儀組合, 像是野獸搭Spektrum, Futaba搭CGY-760, 皆是原廠組合. 其他像V-control搭V-bar也是同樣的意思, 感覺要做到精準到位的設定, 追求極致表現的頂尖玩家,必需要原廠組合才能得到百分百的性能發揮. 跨廠組合似乎多少存在相容性落差的現像.

作者: peter0716 時間: 2019-4-17 18:16

tlchen9909 發表於 2019-4-17 11:33
依常理伺服機中立點正確, 調為逆向時中立點也不會動才對, 除非使用trim大幅變更中立點位置, 才會有 ...

L要跳到藍燈不可能，就算把球頭移到外孔前面兩顆伺服機殼不會干涉到了，嘿嘿⋯
這時候升降舵擺臂會頂到上軸承坐，我的辦法是改變連桿長度，伺服機的短一點，
槳夾的長一點，免強能量紅燈就是極限了。這樣已經算蠻靈活了

作者: tlchen9909 時間: 2019-4-17 23:47

peter0716 發表於 2019-4-17 18:16
L要跳到藍燈不可能，就算把球頭移到外孔前面兩顆伺服機殼不會干涉到了，嘿嘿⋯
這時候升降舵擺臂會頂到上 ...

說到這五支拉桿我也是感觸良多, 先是依說明書全是7.5mm等長調整(實際還是會有誤差), 裝上後0度位置剪形臂會偏高, 主槳呈正度兩支槳夾拉桿需大幅縮短幾乎快到底了才能調成0度, 覺得這樣與三支ccpm拉桿長短落差太大不好, 我現在的狀態也和你一樣, 三支十字盤拉桿短一點, 兩支槳夾拉桿長一點, 約正負1mm就很多了. 覺得愈是小型機, 拉桿些微的差距就會對度數產生巨大的影晌, 相同的誤差量在大型機體上的影响, 應該就沒有小機這麼明顯. 我在想700的搞不好還比較好調呢!

作者: peter0716 時間: 2019-4-18 10:56

tlchen9909 發表於 2019-4-17 23:47
說到這五支拉桿我也是感觸良多, 先是依說明書全是7.5mm等長調整(實際還是會有誤差), 裝上後0度位 ...

你是用游標卡尺量的嗎?如果都照說明書的調,大槳會剛好0度沒錯。
我現在的調法式ccpm三根各短2mm,槳夾長2mm,這樣十字盤不
會在最高點頂到定位導軌,然後伺服機移到外孔

作者: lliu0130 時間: 2019-4-18 19:06
您好,

我用我的機子測試一下, 機子是. 450 Pro, MB Plus 5.1.3版, 搭配藍芽用手機APP調整, 不過結果應不影響, 應跟用燈號調整是一樣的.
這影片是在送電後, 在飛行模式下推升降進行測試.

[youtube]yzDSaS1DlEA[/youtube]

而這影片是在進入設定模式, 在. Server limit, 也就是功能L 下, 再推升降進行測試.

[youtube]3SNRZpZfTQQ[/youtube]

可以發現在推升降時, 都推到底時, 其前後的舵量是一致的,不知是否您在遙控器上不同的飛行模式下, 有著不同的 EPA/EXP 設定? 如調機切HOLD時, HOLD 的 EPA, DR/EXP 跟飛行模式不同?

作者: lliu0130 時間: 2019-4-18 19:08

tlchen9909 發表於 2019-4-17 23:47
說到這五支拉桿我也是感觸良多, 先是依說明書全是7.5mm等長調整(實際還是會有誤差), 裝上後0度位 ...

調機基本上我都會先以說明書建議長度來調連桿沒錯,
但如在螺距上如您所提及, 我會跟你一樣調整CCPM 三支連桿來提高或降低十字盤高度來微調.

作者: lliu0130 時間: 2019-4-18 19:24
本帖最後由 lliu0130 於 2019-4-18 23:31 編輯

tlchen9909 發表於 2019-4-17 11:33
依常理伺服機中立點正確, 調為逆向時中立點也不會動才對, 除非使用trim大幅變更中立點位置, 才會有 ...

我自己一直使用 JR XG11 + DMSS/XBUS 已有八年的時間了.個人是覺得在早期平衡翼, 3GX, GPRO, 到現在MB Plus, 在搭配上都沒有問題.而調機, 小弟想法是, 不管您的飛行方式如何, 基本上是要調整精準, 正確,這樣才能知道機子反應不正常是自己的節奏或基本功錯誤, 還是機子的問題所致.

而在功能L, 要以不干涉為優先, 藍燈則次之. 當然功能L (也就是循環環限制) 如太限縮,則會影響到循環螺距的工作空間, 也就間接影響到您的打舵以及陀螺的補償.而每架機子的機械混控不同, 從MB Plus 的角度來看, 它只知舵機舵量訊號移動多少ns, 來提供燈號建議, 但它不知你的舵臂球頭孔位, 十字盤大小規格, 主旋翼夾臂長短.所以當然儘可能符合MB Plus 燈號為主, 這表示這架機子的機械結構跟MB Plus 匹配,而如燈號無法滿足時, 則要以機子的機械特性為優先.

而一架機子的旋翼頭混控比或許有孔位可以微調，但也是有其限制。所以當L功能調到不干涉時，這時因為球頭位置，十字盤球頭長短，旋翼夾臂長短等因素，讓螺距有小螺距，但高解析或者是快速反應的大螺距，這則要看你個人的選擇。如你講的的V2槳夾加舵臂外孔，或V1加舵臂內孔或許相同，但舵臂的內外孔會讓十字盤在移動的線性度不同，也就是螺距在負、0度、正螺距時的線性度不同，同時也影響到手感。而這些綜合的結果，就看你要在中立點解析度高還是反應快，在零度空間時機子要如何反應，而在中尾段的螺距反應都會有不同反應，端看你用何種組合。不管什麼燈，重點調好後機子你要覺好飛，能跟你匹配。

而在機體螺距等設定, 小弟也跟您一樣只是做一般航道飛行.不過在集體螺距上, 手上機子在 HOLD/Normal/IDLE1/IDLE2 都是 +-12度, (以前+-10度), 螺距曲線都是一斜直線, 也就是在中立點是剛好集體螺距0度的方式來飛行.這樣在切換飛行模式時, 高度才不會因螺距變化而改變.而在降落時, 輕點落地, 是用切HOLD方式關油門, 而這時油門大約在中立點左右,這時再手控向下收一點, 大約 -2.3度來做煞車的動作. 而沒有一次收到底的方式.因為小弟都是飛定速,如卡斯特, 亞拓版好盈等電變定速,Normal 油門曲線也是水平一直線定速方式,再搭配 Hold, Thro cut 二道保險來控制馬達要不要hold或啟動.

作者: tlchen9909 時間: 2019-4-19 10:46

lliu0130 發表於 2019-4-18 19:06
您好,

我用我的機子測試一下, 機子是. 450 Pro, MB Plus 5.1.3版, 搭配藍芽用手機APP調整, 不過結果應不影 ...

   仔細一想 EXP 也是曲線設定的一種, 要像油門螺距一樣維持對角一直線的原始狀態, 原本有設副翼升降舵EXP設-20(沒歸0)三顆十字盤舵機會出現7:3前後左右行程不一致的狀況, 但最大正負集體螺距卻又是正常動作. 所以一直設到 L點才查覺不對勁. 之後將副翼升降舵EXP設為0後, 副翼動作的CH2,CH3左右行程就恢復正常的5:5, 問題來了升降CH1卻依然是前7後3的狀態.

   120度十字盤CH1舵機到主軸的力臂長度是CH2,CH3的兩倍, 打升降舵時CH1的舵量大於CH2,CH3(野獸自動控制)才能維持十字盤前後傾動作順暢,這是可以理解的正常現像, 但CH1單一舵機也不該出現前後7:3的狀態.

   請教川大一個問題, MB+設定模式 M點十字盤打右前要亮藍燈,打左後要亮紅燈, 若只能在"閃燈" 無法恆亮也不至於嚴重到無法飛行吧? (我拿出最大的耐性來搞, 還在基本調機連停懸都沒試過) 若要調到能恆亮需增加EPA值, 之前的 L點又會出現干涉. 真是矛盾啊~

作者: lliu0130 時間: 2019-4-19 14:02

tlchen9909 發表於 2019-4-19 10:46
仔細一想 EXP 也是曲線設定的一種, 要像油門螺距一樣維持對角一直線的原始狀態, 原本有設副翼升降 ...

基本上如果打升降, 十字盤前後傾斜的角度一致即可, 至於舵量會跟的球頭孔位有關係
另外,調機基本上各通道EPA維持100不要動, FUTABA 有的控是 +-100, 有的是 0-100,
這端看你用的控的設定. 原則上EPA 100狀況下, 功能M 應可以是不會閃的燈號才對.
因為它用來判斷補償方向, 不可以閃燈, 不然補償方向會有錯誤的風險.

作者: peter0716 時間: 2022-6-16 23:13
琢磨了三年你講得一點也沒錯,升降舵那顆真的會移動的比其他兩顆舵機還大,意思是中立點水平後,推到正升降舵較高,拉到負升降舵較低,
至於原因為和?我發現升降舵的球頭較短,所以力臂原理擺動會稍大,這不是設計上的問題是甚麼?難怪470怎麼調整就是很難飛....

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