亞拓遙控世界討論區

標題: 首摔470LM [打印本頁]

作者: e74513 時間: 2016-11-8 08:00
標題: 首摔470LM
早上練倒飛停旋！第三顆就GG!!

損傷：皮帶斷掉！主軸歪了！垂直翼固定螺絲斷一支卡在尾波箱@@

慘啊！這皮帶是易斷唷！第一次就斷@@又停飛了！沒備到這料！！

稀奇的是！！尾橫沒歪！頭罩沒壞！！摔泥土地！

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作者: e74513 時間: 2016-11-8 08:46
連這顆螺絲也斷頭！這叫我怎麼修理啊！螺絲品質………

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作者: e74513 時間: 2016-11-8 08:49
上主軸螺絲@@也歪！！

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作者: e74513 時間: 2016-11-8 09:49
螺絲斷頭！只能破壞取下！運氣不好！單向座也壞了………這是搞我嗎！

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作者: e74513 時間: 2016-11-8 10:32
下主軸固定螺絲根本不適合用M2!!應該跟上螺絲一樣改m2.5

作者: may 時間: 2016-11-8 10:43
e74513 大大  您好:
相關零件各分公司庫存都非常的齊全，歡迎與模型店、分公司訂購~提供以下資料給您參考，謝謝!!

台北分公司  台北市內湖區瑞光路513巷26號4樓 02-2627 7049
桃園分公司  桃園市蘆竹區經國路890號6樓 03-3588 098
台中總公司  台中市豐原區水源路345號  04-2527 9117
高雄分公司  高雄市左營區介壽路201號  07-5889 320

作者: e74513 時間: 2016-11-8 11:39

may 發表於 2016-11-8 10:43
e74513 大大您好:
相關零件各分公司庫存都非常的齊全，歡迎與模型店、分公司訂購~提供以下資料給您參考， ...

大大！是這摔機成本太高了！如果每次摔！下主軸固定螺絲M2都斷頭！那我怎麼敢玩下去！謝謝

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 12:23

e74513 發表於 2016-11-8 11:39
大大！是這摔機成本太高了！如果每次摔！下主軸固定螺絲M2都斷頭！那我怎麼敢玩下去！謝謝
...

如果炸一次要換這麼多，真的玩不下去。

作者: BB01 時間: 2016-11-8 12:41
炸機運氣很重要好運可能就損傷主槳與主橫軸
運氣差點可能連旋翼頭都會炸壞
踏入玩直昇機就有心理準備修一修又是尾活龍

作者: kiki 時間: 2016-11-8 13:53
本帖最後由 kiki 於 2016-11-8 13:58 編輯

因為動力扭力過大 , 摔機前後要記得趕緊關油門 , 對損傷可能就會大幅降低 , 否則事事難料 ~ 側板沒破算幸運
我看朋友摔幾次 , 只有損失大槳

作者: 黃俊銘 時間: 2016-11-8 15:20
摔機看運氣，有沒有即時收油門或Hold也是關鍵，摔機我覺得主橫軸、槳、齒盤、螺絲這些都基本的，沒壞算撿到，只要電裝沒事我覺得都小傷

作者: room 時間: 2016-11-8 15:23
主軸 90
皮帶 178
樓主玩模型是要開心點 , 模型沒有摔不壞的 , 這次摔機成本算是很便宜 , 跟幾年前比起來。
玩跑車 , 下一次場上 , 就算沒撞 , 損耗也要花個幾百塊以上。

作者: 不飛手很癢 時間: 2016-11-8 15:39

room 發表於 2016-11-8 15:23
主軸 90
皮帶 178
樓主玩模型是要開心點 , 模型沒有摔不壞的 , 這次摔機成本算是很便宜 , 跟幾年前比起來 ...

你現在的意思是說，玩不起別玩嗎？護衛隊

作者: e74513 時間: 2016-11-8 15:53

room 發表於 2016-11-8 15:23
主軸 90
皮帶 178
樓主玩模型是要開心點 , 模型沒有摔不壞的 , 這次摔機成本算是很便宜 , 跟幾年前比起來 ...

基本損傷我知道啊！只是損壞的點很OOXX位子時！真的很麻煩處理！！

作者: 黃俊銘 時間: 2016-11-8 16:17

e74513 發表於 2016-11-8 15:53
基本損傷我知道啊！只是損壞的點很OOXX位子時！真的很麻煩處理！！

這個跟螺絲滑牙一樣⋯真的是很搞鋼！

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 16:26

room 發表於 2016-11-8 15:23
主軸 90
皮帶 178
樓主玩模型是要開心點 , 模型沒有摔不壞的 , 這次摔機成本算是很便宜 , 跟幾年前比起來 ...

470L傳動輪座也壞了不是嗎

作者: e74513 時間: 2016-11-8 16:44

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 16:26
470L傳動輪座也壞了不是嗎

沒錯！因為螺絲斷裡面

作者: room 時間: 2016-11-8 17:01

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 16:26
470L傳動輪座也壞了不是嗎

又來個新同學 , 歡迎你的加入

是 , 再加換個軸套也才幾十塊錢 , 總比有些機子飛著飛著突然射尾夾 , 那才是悲劇 ~
摔機是過程 , 自己摔也是快樂的事誰都跑不掉 , 現在玩直昇機很幸福了, 零件價格都很便宜只是維修要花時間。

作者: e74513 時間: 2016-11-8 17:07

room 發表於 2016-11-8 17:01
又來個新同學 , 歡迎你的加入
是 , 再加換個軸套也才幾十塊錢 , 總比有些機子飛著飛著突然射尾夾 ...

希望下主軸螺絲可以改進一下粗度啊@@

作者: room 時間: 2016-11-8 17:08
本帖最後由 room 於 2016-11-8 17:11 編輯

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 16:26
470L傳動輪座也壞了不是嗎

飛場看到有人玩其他機空中射尾夾 , 也有全包殼的尾包管 , 空中跟主槳打架 , 損失就不是這樣 , 這種要讓你看到不XXX才怪

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 18:29

room 發表於 2016-11-8 17:01
又來個新同學 , 歡迎你的加入
是 , 再加換個軸套也才幾十塊錢 , 總比有些機子飛著飛著突然射尾夾 ...

不好意思,我在官網看零件表時,沒看到有單賣470單向軸承套
而是整組的470L傳動輪座,之後會出嗎
因為我是新手常摔.而且我的是塑膠版會不會摔機成本更多.

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 18:57

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 18:29
不好意思,我在官網看零件表時,沒看到有單賣470單向軸承套
而是整組的470L傳動輪座,之後會出 ...

主齒的單向軸承?
H47R001XXW單向軸承

http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5822

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 19:00
不管是固定翼還是直升機... 摔機不關油門損傷都很大...

只要熄火有切，損失就能減輕一半

就算直接關油、負pitch，也比你油門不關好...

我從固定翼改玩直升機，摔機前的反射就是關油門... 導致每次都負pitch墜機，但尾部都沒損傷，都是大槳掃掉

熄火... 還在適應中...

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 19:05

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 18:29
不好意思,我在官網看零件表時,沒看到有單賣470單向軸承套
而是整組的470L傳動輪座,之後會出 ...

新手就多做有把握的動作吧... 別急著體會翱翔的快感...

如果急著體會翱翔的快感，會像我一樣走得很坎坷

四面停旋基本功練好、練穩

再慢慢練航道... 不要飛太遠

我現在乖一點，玩得順暢多了.....

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 19:09
標題: aaaa1909

范志誠發表於 2016-11-8 18:57
主齒的單向軸承?
H47R001XXW單向軸承

http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5863
樓主壞的好像是這個
有人說單換軸承套幾十塊錢
但我找不到，可能我笨，可以幫我找嗎

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 19:10
標題: aaaa1909

范志誠發表於 2016-11-8 19:05
新手就多做有把握的動作吧... 別急著體會翱翔的快感...

如果急著體會翱翔的快感，會像我一樣走得很坎坷

我會加油的，謝謝你。

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 19:14

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 19:09
http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5863
樓主壞的好像是這個
有人說單換軸承套幾十 ...

可能還沒上架，只看到550L以上那種機子的軸承套

問客服看看吧~

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 19:24
可是... 尾傳結構的部分... 摔機太慢熄火，斷一條皮帶應該還好?

軸傳機就要掃齒、換傳動軸... 維修更高的樣子...

作者: ayuhb 時間: 2016-11-8 19:25

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 19:09
http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5863
樓主壞的好像是這個
有人說單換軸承套幾十 ...

從爆炸圖來看好像沒單賣軸套搞不好是一體的
這樣炸壞那邊真的要花不少錢...
擷取 (2).jpg

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 19:34

ayuhb 發表於 2016-11-8 19:25
從爆炸圖來看好像沒單賣軸套搞不好是一體的
這樣炸壞那邊真的要花不少錢...
...

大大~ 應該不是一體的

商品規格:
●適用於T-REX 470L	●470主傳動輪座 x 1 ●470單向軸承套(Φ6xΦ8x24.8mm) x 1 ●圓頭內六角螺絲(M2x4mm) x 4

470單向軸承套等亞拓上架吧~

搞不好是他們忘了... 要買的就跟亞拓反應一下吧@@~ 我是沒這台ㄎㄎ

作者: e74513 時間: 2016-11-8 19:46

ayuhb 發表於 2016-11-8 19:25
從爆炸圖來看好像沒單賣軸套搞不好是一體的
這樣炸壞那邊真的要花不少錢...
...

74號那組沒錯！！我想到方式解決問題了！就看下次摔會如何

作者: e74513 時間: 2016-11-8 19:47

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 19:10
我會加油的，謝謝你。

飛三年了！我還新手唷！只是手殘！！

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-8 20:17
本帖最後由 jb.chen1977 於 2016-11-8 20:20 編輯

之前玩它牌360時 , 大部份都只壞大槳及尾管組, 易碎, 可能油門關的快其它很少壞
但470如果一次要換這麼多,成本對我來說高了一些, 因為我沒錢, 運氣不好一星期炸兩次, 會吃不消.
我只入模1年1個月, 真的是新手.

作者: ayuhb 時間: 2016-11-8 20:24
有想過直接把下面的那個固定塊鑽通孔
以後直接用一支M2貫穿然後對面用自鎖螺帽鎖緊
不然這種牙斷在裡面的真的很麻煩

作者: 飛天豬 時間: 2016-11-8 21:23

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 20:17
之前玩它牌360時 , 大部份都只壞大槳及尾管組, 易碎, 可能油門關的快其它很少壞
但470如果一次要換這麼多, ...

+1
而且皮帶飛上百趟摔無數次也沒斷過

作者: room 時間: 2016-11-8 21:52
本帖最後由 room 於 2016-11-8 21:58 編輯

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 16:26
470L傳動輪座也壞了不是嗎

同樣是摔機你覺得這如何 ? 要換多少零件花多少錢 ?
不過人家苦主的機都摔成這模樣 , 還是開心的與大家分享 , 討論的人多數也只是輕鬆的誂侃苦主。。。炸炸更健康

174113n97x677wejlre6l9.jpg (198.61 KB, 下載次數: 33)

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作者: ayuhb 時間: 2016-11-8 22:05

room 發表於 2016-11-8 21:52
同樣是摔機你覺得這如何 ? 要換多少零件花多少錢 ?
不過人家苦主的機都摔成這模樣 , 還是開心的與大家分 ...

看你平常的發言好像挺喜歡攻擊其他廠商的
現在甚至直接貼圖片出來了阿
拿別人圖片前有經過同意了嗎?

作者: 范志誠 時間: 2016-11-8 22:21
我覺得~ 炸機關油太慢，都很慘啦@@~

油門關的快，主齒盤、尾傳都不會有事

炸成那樣根本沒關油了@@~

我也這樣炸過一次，尾管直接被主旋翼反扭炸斷

作者: room 時間: 2016-11-8 22:22

ayuhb 發表於 2016-11-8 22:05
看你平常的發言好像挺喜歡攻擊其他廠商的
現在甚至直接貼圖片出來了阿
拿別人圖片前有經過同意了嗎?

言重了 !
我挺喜歡攻擊其他廠商 ! 請問我攻擊了哪家 ! ? 我只不過跟你一樣 , 愛到處上網說實話湊熱鬧

作者: e74513 時間: 2016-11-8 22:30

ayuhb 發表於 2016-11-8 20:24
有想過直接把下面的那個固定塊鑽通孔
以後直接用一支M2貫穿然後對面用自鎖螺帽鎖緊
不然這種牙斷在裡面的 ...

你跟我想的一樣！

作者: ayuhb 時間: 2016-11-8 22:33

room 發表於 2016-11-8 22:22
言重了 !
我挺喜歡攻擊其他廠商 ! 請問我攻擊了哪家 ! ? 我只不過跟你一樣 , 愛到處上網說實話湊熱鬧{: ...

到處打地圖炮嘍

作者: room 時間: 2016-11-8 22:37

ayuhb 發表於 2016-11-8 22:33
到處打地圖炮嘍

只是剛好網路搜到全世界最厚臉山寨牌的摔機照片 , 借用一下 , 我也沒說他哪裡或用料不好啊 ! 不懂為何你要這麼著急

作者: kyo49913 時間: 2016-11-9 00:18
摔機是很講求運氣的......
一大片草地只有一塊石頭...摔了就會撞在石頭上.......
一整個飛場只有一小攤水...摔了就會摔在那攤水裡.......
這都很正常的......樓主只是摔得剛好比較傷而已......470LM結構不錯......看得出亞拓的用心......

摔機好壞運的....修一修就好了......就不用爭論哪家機子有甚麼好壞....開心飛就好了......

作者: johnniechang 時間: 2016-11-9 07:49
亞拓最大好處就是強壯修起來便宜
只是我覺得用在主軸上的螺絲實在要改進
變形斷頭或頭生鏽滑牙拆不下來的碰到好幾次

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-9 08:04
標題: aaaa1909
本帖最後由 jb.chen1977 於 2016-11-9 09:48 編輯

room 發表於 2016-11-8 21:52
同樣是摔機你覺得這如何 ? 要換多少零件花多少錢 ?
不過人家苦主的機都摔成這模樣 , 還是開心的與大家分 ...

你 po 的這台我買過，尾T也噴過，且買之前就知道它的品質大約在哪
所以這台我只是拿來飛爽的，我之前也有一台練習機，就是前面所說的它牌360，因為470出了就把360賣了，
想把470當練習機，因為它是皮傳，如果照我以前炸機經驗我以為應該是比較便宜或是差不多，但當初組470
時我就覺得材質和其它比起來，470的比較硬(為什麼就要問原廠設計，我不知道)我就在想會不會容易斷，
希望原廠能出單賣軸承套，不然470L傳動輪座一個快300元，再加皮帶再主軸再加槳，我的470真的只能拿來
飛爽的，因為新手容易摔。
它牌360我從入模1年1個月摔了N次，主軸只換了3隻，有一枝歪一點點，另外的是我習慣一段時間換掉，軸承
套我沒壞過，當初剛入模時也常忘了關油門，機子在地上跳舞，但360級別以上沒玩過不知道，皮帶材質硬是否
易斷就要問原廠了，我玩過的機不不多，經驗也不多這只是我這1年來的感想而已，有錯的地方也請各位前輩指
正，這篇就算我最後一次發言了。不過若原廠有好康的活動還是會參加發言，哈哈

作者: keigo 時間: 2016-11-9 08:25
皮帶GG了!!!!

作者: DEDE 時間: 2016-11-9 11:09

jb.chen1977 發表於 2016-11-9 08:04
你 po 的這台我買過，尾T也噴過，且買之前就知道它的品質大約在哪
所以這台我只是拿來飛爽的，我之前也有 ...

您好!
軸套會有單購,是50-60塊上下。
關於亞拓皮帶, 是美國原裝製非一般大陸副牌 ,強度可以承受470動力幾十倍,這牌子亞拓用十來年,我是第一次看到反應被摔斷,為什麼會斷?要看到實物才能分析如何被切斷,歡迎送回鑑定。

作者: e74513 時間: 2016-11-9 12:10

kyo49913 發表於 2016-11-9 00:18
摔機是很講求運氣的......
一大片草地只有一塊石頭...摔了就會撞在石頭上.......
一整個飛場只有一小攤水.. ...

大大說的沒錯！470跟另一台小機這幾天一起摔的！壞的地方都很運氣不好@@所以啊………認命啊！誰叫我愛上了^^

作者: e74513 時間: 2016-11-9 12:12

jb.chen1977 發表於 2016-11-9 08:04
你 po 的這台我買過，尾T也噴過，且買之前就知道它的品質大約在哪
所以這台我只是拿來飛爽的，我之前也有 ...

一起爽飛就好！！

作者: e74513 時間: 2016-11-9 12:13

DEDE 發表於 2016-11-9 11:09
您好!
軸套會有單購,是50-60塊上下。
關於亞拓皮帶, 是美國原裝製非一般大陸副牌 ,強度可以承受470動力幾 ...

那我要寄回皮帶嗎！！地址！收件人！

作者: bossgod007 時間: 2016-11-9 12:17
唉…總歸一句出來混總是要還的，再套一句Pete的名言，直升機絕對不是摔出來的，就以這兩句話總結，內容意義深遠，值得體會學習

作者: slk320 時間: 2016-11-9 13:08
真耐人尋味
每次亞拓有火熱的新產品一上市 , 討論區的老戲碼 , 總要跑出一堆新帳號來。。。。。路人看戲比演戲還入戲 !

作者: e74513 時間: 2016-11-9 13:33
哈哈！我只是分享炸機跟討論！那知炮火這麼大！算是活絡一下吧^^

作者: may 時間: 2016-11-9 13:34

e74513 發表於 2016-11-9 12:13
那我要寄回皮帶嗎！！地址！收件人！

e74513您好，

請您將皮帶零件寄回亞拓總公司
地址：台中市豐原區水源路345號
收件人：亞拓電器股份有限公司/客服部：柯小姐收

作者: room 時間: 2016-11-9 13:43

jb.chen1977 發表於 2016-11-8 16:26
470L傳動輪座也壞了不是嗎

熱心兄弟
我貼圖的那台摔機照 , 總共要換多少零件 , 評估出來了嗎 ?

作者: FINFIN 時間: 2016-11-9 14:02
炸機~~不是炸雞~~~本來就是會要負點學費!!這樣才會進步!!!

作者: eneoslard8859 時間: 2016-11-9 17:12

e74513 發表於 2016-11-9 13:33
哈哈！我只是分享炸機跟討論！那知炮火這麼大！算是活絡一下吧^^

E大你不知到現在流行..看到黑影就開槍嗎...說錯是開砲..緊來酸歐

作者: 不飛手很癢 時間: 2016-11-10 11:42

room 發表於 2016-11-8 22:37
只是剛好網路搜到全世界最厚臉山寨牌的摔機照片 , 借用一下 , 我也沒說他哪裡或用料不好啊 ! 不懂為何你 ...

別人在吃米粉，你在那邊喊燙，你這是什麼心態，問題出來要給人看有什麼方法處理，不是在那邊po炸機圖，有意義嗎？

作者: room 時間: 2016-11-10 12:22
本帖最後由 room 於 2016-11-10 12:47 編輯

不飛手很癢發表於 2016-11-10 11:42
別人在吃米粉，你在那邊喊燙，你這是什麼心態，問題出來要給人看有什麼方法處理，不是在那邊po炸機圖，有 ...

好笑 ! 你講反了吧 !
別人在吃米粉，你在那邊喊燙 ! ! ! 這裡的每次發生小事就會出現一些新帳號 , 來 ~ 看黑影就開槍看賭不怕壓大興風作浪。
如果路上有人跌倒了卻跑來幾個路人圍觀 , 不幫忙扶起就算了 , 還站在哪冷嘲、熱諷 ~ 唉 ! 呦 ! 這摔不輕啊 ! 醫藥費不少啊 ! 這才叫有什麼意義 , 什麼心態 ?
難不成我又貼到你玩的機了嗎 ? 真是不好意思内 !

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-10 12:53

room 發表於 2016-11-10 12:22
好笑 ! 你講反了吧 !
別人在吃米粉，你在那邊喊燙 ! ! ! 這裡的每次發生小事就會出現一些新帳號 , 來 ~ ...

http://forum.align.com.tw/forum. ... &extra=page%3D1
這活動序號：13 就是我
雖然我是新帳號，但我真的有470。

作者: room 時間: 2016-11-10 13:55

jb.chen1977 發表於 2016-11-10 12:53
http://forum.align.com.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=519409&extra=page%3D1
這活動序號：13 就是我 ...

我沒有說你沒有470 , 不過我知道的 , 大陸山寨廠及其他廠牌 , 現在每家手裡多少都有幾台470 , 正認真在研究著 , 他們也有470啊

還有我不懂直昇機考慮想入 , 哪台摔機省錢又不用修的 , 所以我貼了看起來不錯的山寨摔照 , 請你這熱心飛友鑑定 , 能不能給點建議 , 照片裡摔成這樣能修嗎 ? 要換多少零件 ? 還是乾脆買新的。。。省錢省心

作者: 不飛手很癢 時間: 2016-11-10 16:25

room 發表於 2016-11-10 12:22
好笑 ! 你講反了吧 !
別人在吃米粉，你在那邊喊燙 ! ! ! 這裡的每次發生小事就會出現一些新帳號 , 來 ~ ...

嘴泡王

作者: Hungliu 時間: 2016-11-11 22:00
飛有把握的動作
如果真的不小心摔了
馬上切HOLD可以把傷害降到最低

作者: 范志誠 時間: 2016-11-11 22:35
本帖最後由范志誠於 2016-11-11 22:40 編輯

小弟不才有些疑問

1.亞拓官方已說明，皮帶承受力是470L動力的幾十倍，尾旋翼沒多大損傷、尾管沒被炸斷，皮帶是如何斷的?

2.有人說「它牌360我從入模1年1個月摔了N次，主軸只換了3隻，有一枝歪一點點，另外的是我習慣一段時間換掉」，我不知道除了250級以下的小機，有甚麼機子摔了(除了很輕很輕的輕掃)主軸能不彎。
就算主軸真的強到都不彎好了，軸承也受不了、一定會卡卡的、甚至影響整個固定座，這結果就像對岸的380炸一下快全毀了，每個部位零件強度的停損ˋ點都不懂。該強的不強、該弱的不弱

3.「剛入模時也常忘了關油門，機子在地上跳舞」360沒關油在地上跳... 說完全沒傷不太相信，又不是小機
是怎樣的忘記關油門機子會在地上跳? 我不太懂，起飛、降落機體不都正的，是躺著飛、躺著降嗎

這篇看起來~~~~~~~~~~~

恩............~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: jb.chen1977 時間: 2016-11-12 08:04
本帖最後由 jb.chen1977 於 2016-11-12 08:05 編輯

450、450改R360、QF Q3、ALZ 380、protos380、470塑膠版以上是我有過的，目前手上protos380、470塑膠版這兩台，ALZ380和protos380貴所以我不會拿來當練習機，我買的起修不起(存下來的錢都買了這兩台)，所以有人問我維修成本，我當然知道多少，但跟我沒關係，我不會拿來當練習機，只飛航道，我的470就是要取代Q3當練習機，所以我希望它的維修成本少一點就這樣，至於我的之前的回文若看不過去的，就當一切都是假的、假的，因為說再多只是被炮而已，但那真的是我的心得，有飛友可作證，而且亞拓也說了，以後會單賣軸承套，我也能接受這樣的炸機成本了，以上，謝謝各位，若還是看不下本文，一樣把它當假的，假的，還有，真的不想再亞拓討論區回文了，好像很難說真話，除非有活動。

作者: eneoslard8859 時間: 2016-11-12 12:10

jb.chen1977 發表於 2016-11-12 08:04
450、450改R360、QF Q3、ALZ 380、protos380、470塑膠版以上是我有過的，目前手上protos380、470塑膠版這兩 ...

這位施主業障太重...一切都是假的

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作者: lexus_chang 時間: 2016-11-12 19:45
其實摔機很難說不壞東西的!!!就看是怎麼摔囉!!!

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