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標題: 飛友的M690飛走了請求協尋 ! [打印本頁]

作者: kiki 時間: 2014-11-25 01:28
標題: 飛友的M690飛走了請求協尋 !
轉載自RCTW論壇

今日傍晚在光復橋河堤試飛亞拓M690L，不知原因飛走了（飛行方向往中和飛，大概位置光復橋與雙子星大樓之前）～請各位好心的大大幫忙協尋（機身編號為143046353），有消息麻煩通知0925575678 呂先生，幫忙尋回有重賞～
麻煩各位大大～謝謝大家幫忙～

看賣給失主的模型店與失主溝通後的分析...
可能是失主剛入手的M690 , 貌似不熟悉機況 , 在只剩25%低電壓下(電源燈只亮一顆)又未抓好衛星定位 , GPS還在亮閃紅燈下直接升空 , 才剛起飛沒多久 , 低電壓保護啟動.....飛走了 !
應該是飛往1公里外 , 上次教飛的地方 !

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 08:08
是這樣嗎?

官方不是說衛星數不夠時姿態穩定會強行介入,然後等飛手操控嗎?小弟無法了解,為什麼會飛到"上次"教飛的地方,系統會記憶上次的座標嗎?
這位飛友只在隔壁村請求協尋,是不是能夠來這邊出個聲音,讓眾多多軸的新手了解什麼情況下會失聯,也讓官方有改進的機會.

作者: DAT 時間: 2014-11-25 08:11
說實話,我的第一希望,是希望不會釀成事故意外,造成無辜路人遭殃,其次才是希望失主早日尋獲!
多軸雖然對飛手技術要求門檻低,但,相對的,對機件的要求,套句廣告詞,: 一定要追求完美,近乎苛求 !!

作者: ax4488123a 時間: 2014-11-25 08:40
真的是很危險,最好不要造成無謂的傷害,造成無辜路人遭殃
電子產品沒有百分百的東西
要升空最好做最後檢查,避免發生危險
希望人機平安

作者: lexus_chang 時間: 2014-11-25 08:41
感謝分享~~助早日找到愛機!!

作者: 猛男阿毛 時間: 2014-11-25 09:26
安全第ㄧ，希望失主快點找到他的愛機

作者: andyliu633 時間: 2014-11-25 09:29

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 08:08
是這樣嗎? 官方不是說衛星數不夠時姿態穩定會強行介入,然後等飛手操控嗎?小弟無法了解,為什麼會飛到 ...

我記得沒錯不管有無gps一直都有姿態，重點是進入低電壓保護而距離太遠無法飛回這叫神仙來也沒用吧~

作者: helirc 時間: 2014-11-25 09:36

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 08:08
是這樣嗎? 官方不是說衛星數不夠時姿態穩定會強行介入,然後等飛手操控嗎?小弟無法了解,為什麼會飛到 ...

隔壁村不是有模型店(新莊專家) , 了解情況後 , 苦主讓專家出來說明原因了嗎?
此事件很清楚是遇到低電壓保護 , 飛控已啟動進入自動返航鎖定航向飛行模式 , 此時除非你解除自動返航模式(當時飛手可能慌了沒做或不知道要做這動作) , 否則機子是不會受遙控器控制 , 直接往最後一次設為HOME點的位置飛去了.....

經過
事發後 , 苦主帶著傷心的心情 , 再次打電話給了模型店老闆(新莊專家), 說他要再買台M690 , 因為他的M690飛走了 , 老闆當下聽到了非常的驚呀 ! 並熱心地問 : 到底發生什麼事 ? 當時苦主應該是新手一時也講不出一個所以然來 , 經老闆細心足一問他回想飛行過程情況後 , 才有專家老闆幫忙出來理出事件的大致原因。

官網說的 , 是在電池有電條件下飛行，如果真遇到衛星數不夠甚至於丟星了 , 姿態會強行介入來穩定機體的飛行姿態, 讓飛手以手控順利接管操控......

作者: a15006 時間: 2014-11-25 10:29
剛剛特別看了一下那位苦主文章，確實是電池進入底電壓保護，雖然對於飛回home點的距離過遠不過只要高度不要過高的話，我相信機子應該沒事才對

作者: roger 時間: 2014-11-25 10:30

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 08:08
是這樣嗎? 官方不是說衛星數不夠時姿態穩定會強行介入,然後等飛手操控嗎?小弟無法了解,為什麼會飛到 ...

為什麼會飛到"上次"教飛的地方,系統會記憶上次的座標嗎?.....是的,會寫入最後一次定HOME點的坐標

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 10:42
這就有請官方做同樣的模擬測試了,順便調整異常狀況的處理程序,例如在今天這個條件下是要停住不動還是要返航還是緩降,或者是GPS訊號不足時根本就不讓你起飛.
畢竟只要是失控,就一定有危險.
還是那句話,希望失主能夠現身,您會遇到的狀況,我們也會遇到,如果因為您的提醒,救了大家的機子及無辜的路人,真的是功德一件.

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 10:55

roger 發表於 2014-11-25 10:30
為什麼會飛到"上次"教飛的地方,系統會記憶上次的座標嗎?.....是的,會寫入最後一次定HOME點的坐標
...

嗯!這個做法有討論的空間,萬一上次的HOME點是在別的縣市,那豈不是要開車去追?
小弟比較頃向於開機後就清除記憶,GPS接收不完全就不能起飛,起飛後自動設HOME點,再由飛手更改HOME點.

作者: roger 時間: 2014-11-25 11:06

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 10:55
嗯!這個做法有討論的空間,萬一上次的HOME點是在別的縣市,那豈不是要開車去追?
小弟比較頃向於開機後就清 ...

這我覺得不該有討論的空間..
因為.如果GPS接收不完全就不能起飛....那飛姿態和手動的人.不就不能飛了
另外..以GPS模式飛行,起飛前的基本要求.就是要確認是否已抓好HOME點才可起飛....這是對自己和路人甲乙丙丁的基本保障..
才不會...讓機子去降到別人家去

飛機和直昇機裝電池起飛前.各位大大相信也會將電池配好重心位置才起飛.不會是先隨便放電池..升空後才用微調去補足機子重心吧

作者: gg566 時間: 2014-11-25 11:15

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 10:42
這就有請官方做同樣的模擬測試了,順便調整異常狀況的處理程序,例如在今天這個條件下是要停住不動還是要返航 ...

看你這麼說就知道是說大大您在說 x薑的機子吧!!
亞拓的產品大大您可以先去看一下說明書在提出疑問好嗎? 謝謝

作者: gg566 時間: 2014-11-25 11:17

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 10:55
嗯!這個做法有討論的空間,萬一上次的HOME點是在別的縣市,那豈不是要開車去追?
小弟比較頃向於開機後就清 ...

真是服了大大您啊這問題還需討論空間，誰會做這種東西出來賣??
天啊好笑又好氣

作者: ourfreegame 時間: 2014-11-25 11:19
关注人比较多啊，等分析报告

作者: s875714 時間: 2014-11-25 12:26
只要不打到人.就算不錯了...不過還是希望機主能早日找回愛機...

作者: roger 時間: 2014-11-25 12:28
不知是否有沿著"1公里外 , 上次教飛的地方 !"..以直線方式走過去查看呢?

作者: 無法無天 時間: 2014-11-25 12:34
以平常心看待別浪費時間

加油加油

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 12:38

gg566 發表於 2014-11-25 11:17
真是服了大大您啊這問題還需討論空間，誰會做這種東西出來賣??
天啊好笑又好氣
...

g 大啊!不要這麼說啦,任何事情總有討論的空間啊!
或許最後的結果不是我期待的,不過大家的出發點都是善意的,畢竟飛走一台是事實,只希望在入手前先確定此機的狀況,而不是廣告般的一片喝采聲.
產品的設計除了本身功能要完善外,還要防呆,今天亞拓的六軸是定義在專業空拍機上,它就不能不考慮多作限制,就像是一部車如果不打在p或n檔再加上腳踩剎車,它就不讓你啟動一樣;當然了,這只是建議,亞拓的APS至今我用得很滿意,只是800空拍機讓我失望,所以才會多關注一些,用詞也許不當,請版上的大大多多見諒.

作者: gg566 時間: 2014-11-25 13:48

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 12:38
g 大啊!不要這麼說啦,任何事情總有討論的空間啊!
或許最後的結果不是我期待的,不過大家的出發點都是善意 ...

我也沒其它意思，只是我覺得應該先了解產品在提出疑問比較恰當

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 14:00

gg566 發表於 2014-11-25 13:48
我也沒其它意思，只是我覺得應該先了解產品在提出疑問比較恰當

剛剛下載了說明書,對於home點的設定也清楚了,並不是之前所誤解的"上次設的home點",謝謝g大的指正.

作者: Hungliu 時間: 2014-11-25 14:10
這蠻嚴重的
飛行前一定要仔細簡查啊～

作者: gg566 時間: 2014-11-25 14:18

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 14:00
剛剛下載了說明書,對於home點的設定也清楚了,並不是之前所誤解的"上次設的home點",謝謝g大的指正. ...

這就對了

，不然其它不知情的飛友看你這樣問都嚇死了

作者: helirc 時間: 2014-11-25 14:27
本帖最後由 helirc 於 2014-11-25 15:10 編輯

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 10:42
這就有請官方做同樣的模擬測試了,順便調整異常狀況的處理程序,例如在今天這個條件下是要停住不動還是要返航 ...

人家都說了起飛時沒設到home點 , 起飛後電池電壓過低系統啟動低電壓保護自動反航 , 是系統進入自動駕駛模式 , 往之前home點回去非失控 , 苦主經解說也有所認同。

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-25 16:08

helirc 發表於 2014-11-25 14:27
人家都說了起飛時沒設到home點 , 起飛後電池電壓過低系統啟動低電壓保護自動反航 , 是系統進入自動駕駛模 ...

這是什麼狀況啊?起飛時沒設到home點,自動返航時又會跑去之前設的"home"點,到底"home"點會不會記憶啊?
苦主說自動返航跑去之前設的"home"點是方向巧合還是真的會記憶?好不容易看完了說明書,以為心中的疑惑已解,現在又亂了.
有請官方發言人解惑.

作者: topzero 時間: 2014-11-25 16:47
HOME点应该为第一次获得GPS 信号的地方，这样才安全，比如：飞之前没有抓到星但是飞行模式却在gps下，这样当飞行中突然获得足够gps应该以当前点记录为home点，这样就不会因为自动导航跑别的地方了，顶多会在自己飞行过的航线上悬停降落然后降落，这样可以保障新手不会因为home点问题问题飞丢。。。。。；记录并写入可存储内存HOME点数据的做法是对的，但是应该在获得足够卫星并锁定坐标的时候记录当前坐标到home点才对，我是这么想的。

其实说来说去，主要问题还是亚拓的抓星速度过慢造成的。

作者: roger 時間: 2014-11-25 17:24
航模爱好趣无穷，正确操纵是关键。莫把器材当玩具，忽视安全悔无穷

作者: IHL 時間: 2014-11-25 20:26
佛祖保佑~~

作者: 熊大 時間: 2014-11-25 20:57
安全第一~下次要飛~記得檢查好~

作者: 遨遊人間 時間: 2014-11-25 21:17
本帖最後由遨遊人間於 2014-11-25 21:42 編輯

好奇問一下，要是進入低電壓保護返回home點
但一直沒收到GPS, 這時返回點是哪？

作者: oldfunsky 時間: 2014-11-25 22:08
還是要提醒大家我也是有一台M690 很高興也很想馬上感受一下但是因工作繁忙陸陸續續的組裝設定後並參加亞拓的多軸培訓班也請教亞拓設定上的小問題這些問題一一的解答完成後我才去首航我的M690

分享我是多軸新手真的很多不知道的喔
我是飛多軸的新手連開啟馬達都不會是看了說明書後才了解要解鎖我在測試時確安全的情況下我才去測試所以找了一個空曠的的地點測試馬達解鎖啟動馬達(我這時已設好磁力計較正與GPS定位 HOME設定) 這時我有被嚇到因為一解鎖後就轉起來了但是淡定慢慢的推油門卻沒反應馬達又停了我在解鎖一次油門在推大一點有反應了但還不夠讓M690起飛於是在加大油門平穩的起來後感覺爽度100% 穩穩的所有的動作收腳 HOME點返航等等全部都測試完成沒問題當時爽度200% 打完收工
我是一直飛亞拓3D直升機的但並不表示我對多軸很了解所以要把問題都了解並要有正確的操作程序才能飛的愉快喔

作者: Lavin1209 時間: 2014-11-25 23:03
謝謝各位大大的熱心分析，我是呂先生的朋友阿耀，呂先生在玩這一台之前已經有基本玩四軸的經驗以及操縱技術～

這台飛機在我眼前飛走的，也就是當時我也在現場；只是當時的我也在飛我的四軸，所以沒有看到事發經過，等到飛友疾呼時，看到箕子漸行漸遠，打舵也不見反應，一直往遠離的方向過去，我也看到飛友切姿態、切返航都沒有作動，只能漸漸看它飛走～

我想這是我們玩模型最不樂見的，就是在自己無法掌控的方式飛走、甚至墜毀（之前玩直升機也覺得自己摔就算了，如果是電子零件問題造成的心力很....ㄡˋ）

希望這台690L下降時不要傷到人，再來就希望有好心的飛友讓他奇蹟般地出現，我想這樣就非常圓滿了～

作者: 陳青宏 時間: 2014-11-25 23:08
看來,多軸還有修改空間

作者: helirc 時間: 2014-11-26 00:19

遨遊人間發表於 2014-11-25 21:17
好奇問一下，要是進入低電壓保護返回home點
但一直沒收到GPS, 這時返回點是哪？
...

一直沒收到GPS起飛 , 途中萬一啟動低電壓返回 , 如果航線是偏離 , 可以解除換回手動控飛。。。。
這些重點 , 在說明書裡寫的相當清楚 , 每個使用者在使用產品前有責任詳閱 , 並且要對以後使用負完全責任這是沒任何討論空間。
設home點說明書多次明確提到 , 每次飛行設好home點在起航是必要 , 關於抓星時間長短 , 不論大疆或亞拓都會因環境而有所別。。。。。

作者: helirc 時間: 2014-11-26 00:32

Lavin1209 發表於 2014-11-25 23:03
謝謝各位大大的熱心分析，我是呂先生的朋友阿耀，呂先生在玩這一台之前已經有基本玩四軸的經驗以及操縱技術 ...

事發經過失主與模型店有完整對話通訊記錄, 個人對事件了解與看法, 任何第三者的說明多少有些出入, 不能代表當時真正原因過程。。。。。
對話大概內容:
失主並不清楚什麼是低電壓自動返航回GPS定位點, 也不清楚低電壓定義, 飛走那趟是在沒有鎖定衛星且低電壓閃紅燈情況下起飛 , 狀況發生的當時, 他並未採取解除低電壓保護自動返航指令 (以上依對話判斷, 似乎他不清楚這部分), 只好眼睜睜看著多軸飛走。。。。。

作者: k760724k 時間: 2014-11-26 00:49
損失真的大了@@

作者: woody0116 時間: 2014-11-26 06:56
感謝分享!

作者: wei56124 時間: 2014-11-26 10:25
沒碰過的新機種還是把說明書好好的研究一番，不然最後傷心的還是自已，希望有善心人士幫忙協尋找回愛機…

作者: thomas1016 時間: 2014-11-26 11:14
聽到這件事情之後, 我會要求我自己：說明書第 44 頁, 一定, 務必再看一遍,

組裝說明後的設定與操控一定, 務必仔細的, 一個字一個字的再讀個幾遍, 飛機

本身的功能與操控特性, 一定, 務必試飛個幾次與測試並熟悉特性後再放膽飛,

電池絕對充飽了才飛, 除了飛機的安全性, 也顧及電池的保養與壽命, 畢竟

開飛機的駕駛要求嚴格, 玩模型飛機的我們雖然旁邊沒有教官指導, 我們自己應

該也要自我要求, 畢竟錢和命都是自己的, 也是別人的, 因為這些都是社會責任

的一種!! 不是嗎?

作者: wei56124 時間: 2014-11-26 11:39

thomas1016 發表於 2014-11-26 11:14
聽到這件事情之後, 我會要求我自己：說明書第 44 頁, 一定, 務必再看一遍,

組裝說明後的設定與操控一定, ...

說的真好，如果每個飛友能有這番認知我相信會遇到狀況一定少之又少

作者: three0403 時間: 2014-11-26 11:40
本帖最後由 three0403 於 2014-11-26 15:35 編輯

很有趣飛行意外, 我也看過一部份通話訊息 , 本來苦主沒多大意見單純只想在找模型店再買一台 , 但看到別的論壇有些搞不清狀況的人又在見縫插針 , 看戲的不讓演戲的下台

作者: EAGLE3 時間: 2014-11-26 13:29

RCTWYM1106F 發表於 2014-11-25 16:08
這是什麼狀況啊?起飛時沒設到home點,自動返航時又會跑去之前設的"home"點,到底"home"點會不會記憶啊?
苦 ...

如果起飛的時候沒有記錄到Home點，而且全程都沒有記錄Home點(就是GPS燈沒有快速閃爍綠燈)
不管是低電壓返航，手動開啟自動返航功能或者是失控返航，
APS-M都會保持在姿態模式下，這時候的機子會隨著風飄移，不會保持在一個位置，也不會飛到上次記錄的Home點
但是又因為執行了返航的功能，APS-M會強制鎖定遙控器的指令，玩家會沒有辦法操控
所以一定要先手動解除返航的功能，先打開返航功能然後再關閉，簡單的說就是遙控器切一下GoHome然後再關掉
然後玩家就可以自己操作機子了

如果起飛的時候沒有記錄到Home點
但是用手動/姿態模式飛一飛，突然就記錄到Home點(GPS燈快速閃爍綠燈)
這時候低電壓返航，自動返航功能或者是失控返航就會飛去當時綠燈開始閃爍的那個點，而不是玩家開機的位置

作者: roger 時間: 2014-11-26 13:51
本帖最後由 roger 於 2014-11-26 16:01 編輯

全程都沒有記錄Home點(就是GPS燈沒有快速閃爍綠燈),低電壓返航，APS-M都會保持在姿態模式下，這時候的機子會隨著風飄移...
如果是這情形下.機子是隨著風飄移的..除非風夠大.不然..已經低電壓情況下..此機應該飛不到一分鐘吧....隨著風飄移的一分鐘內,機子不會飛太遠吧..
以4m/S來算...60X4=240M...這算法..不知對嗎?

另外的考量...第二段低電壓時.是否應該多個選項..原地降落...就算沒home 點了,也不會傻傻的站在空中..
而且..也可以避免因為離"家"太遠,半路就沒力了.而變成自由落體.

作者: f121340309 時間: 2014-11-26 15:29
本帖最後由 f121340309 於 2014-11-26 15:33 編輯

機主呂大哥是個單純和豪爽的人  交機後飛行的這幾天一直誇獎機子好飛穩定

只要是專家模型親自組裝的機子一定都有錄影存證這是飛了20幾年和開店10幾年的經驗告訴我一定要這麼做這樣對買方和賣方都公平

至於保證飛多久就是初次飛行  如果有疑問的人就請問問看所有玩家看看是不是這樣

因為這是飛行的產品許多人會將這類飛行模型產品  用一般的產品保固  這是不對的

但是電子產品或機體結構一切都有公司的品質與售後服務

其實也沒什麼事機主呂大哥和我天天都在聊下一台 M-690L哪時候下手

以下飛行影片不是交機當天而是2-3天後的聚會
飛行影片
http://youtu.be/ieEVPgt2okg

作者: three0403 時間: 2014-11-26 15:33

f121340309 發表於 2014-11-26 15:29
機主呂大哥是個單純和豪爽的人交機後飛行的這幾天一直誇獎機子好飛穩定

只要是專家模型親自組裝 ...

認真用心負責的店家最終還是會受到消費者親睞

作者: Ben23 時間: 2014-11-26 16:17
如果是玩具機就算了!
像480/690L這樣的機子不但不是玩具機, 也不是像450直升機只要會打舵就好,
它需要注意的地方其實蠻多, 而且也要蠻仔細!

我想說的是...對於這類的"飛行器"應該要非常熟悉它的操作跟功能! 而且每家做的多軸雖然有相同的功能, 卻不一定是相同的操作方法跟流程!

希望此事件無人損傷, 也祝機主早日找回愛機~!!

作者: RCTWYM1106F 時間: 2014-11-26 16:40

EAGLE3 發表於 2014-11-26 13:29
如果起飛的時候沒有記錄到Home點，而且全程都沒有記錄Home點(就是GPS燈沒有快速閃爍綠燈)
不管是低電壓返 ...

瞭解了,謝謝解惑,這個訊息雖然等了2天,不過答案我能接受.這個資訊是別人走失好多小朋友才換來的,真謝謝苦主了.

作者: woody0116 時間: 2014-11-26 17:22
做甚麼事情前,都要小心謹慎好!

作者: Hungliu 時間: 2014-11-26 18:37
希望機主早日尋回阿

作者: a168vv 時間: 2014-11-26 23:11
感謝分享

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