亞拓遙控世界討論區
標題: 磁波干擾的問題 [打印本頁]
作者: elbert78 時間: 2005-6-18 14:00
還記得有些飛友的小暴龍會偶而在空中抖一下,這種情形好像突然間在空中斷電1秒,然後馬上又恢復....
如果我使用ppm的接收機也會有這個現象,嚴重的時候一趟飛行會出現好幾次,最後都是更換pcm的接收機來解決!!
前些日子在RCgroup看到相關的討論,他們稱之為glitching,當然造成的原因眾說紛紜,但是看到甚至連kontornic的電變都利用一個電感來減少雜訊突波,於是趁著週末假日跑去買了一個磁鐵環試看看......
早上飛了5趟,而且都刻意用idle 2 飛高飛遠亂翻,竟然到現在都還沒發生這個現象.....還記得這台CCPM小暴龍第一次試飛就是用這個接收喔!當時根本不能飛,因為平均一趟飛行會出現4~5次glitching現象....最後是更換pcm接收解決!!
沒想到竟然..... 
,太感動了....
當然我會持續長期觀察,看是否還是偶而會有glitching的現象...
作者: 電動漢堡 時間: 2005-6-18 14:04
太好了!ppm
接收機快出頭天了~! 
作者: forever 時間: 2005-6-18 14:12
Elbert78您好，我後來換SPCM接收機，是整台直昇機被鎖住而失事，後來寧願用FM接收機，至少不會被鎖住，就讓他去抖，呵呵！
我也來買電感裝裝看，謝謝你了。
作者: elbert78 時間: 2005-6-18 14:16
| QUOTE (forever @ Jun 18 2005, 02:17 PM) |
Elbert78您好，我後來換SPCM接收機，是整台直昇機被鎖住而失事，後來寧願用FM接收機，至少不會被鎖住，就讓他去抖，呵呵！
我也來買電感裝裝看，謝謝你了。 |
永恆大大...
效果真的是讓我意外....持續觀察中!!
百年電子二樓右手邊電感區,我是買外徑12mm,內徑5.5mm,厚度3mm,一包4個24元....
作者: elbert78
時間: 2005-6-18 17:04
看來真的是有效喔!!
剛才又去飛了4顆電池,完全正常,都沒有再抖了!!
似乎可以擺脫50多g的149DP超大PCM接收機了!!
作者: ch918
時間: 2005-6-18 17:36
周大哥恭喜您囉!!
作者: 112233
時間: 2005-6-18 18:25
三條一起繞進去是正確的繞法,因為信號與電源是共用一條地線,所以要三條一起繞電流才會平衡(流入電流總合 = 流出電流總合),這樣才有濾波效果.否則雜訊照樣經由訊號線溢出,裝了跟沒裝一樣,如果你擔心訊號會因為裝了磁環而受影響,那你就真的想太多了,因為才繞這麼幾圈,電感量很小,對0.5mS ~ 1.5mS的訊號脈衝沒有多大影響,但是對於數MHz的高頻訊號就會有很大的抑製作用.
作者: 飛行公仔
時間: 2005-6-18 18:30
這個改善真是好消息!又可造福粉多人!
玩家研究的精神真的利害!可敬可佩!!!!
78版大今天早點兒洗澡去!等偶喔!
作者: impreza
時間: 2005-6-18 18:41
| QUOTE (飛行公仔 @ Jun 18 2005, 06:35 PM) |
78版大今天早點兒洗澡去!等偶喔! |
| QUOTE (elbert78 @ Jun 18 2005, 03:05 PM) |
還記得有些飛友的小暴龍會偶而在空中抖一下,這種情形好像突然間在空中斷電1秒,然後馬上又恢復....
如果我使用ppm的接收機也會有這個現象,嚴重的時候一趟飛行會出現好幾次,最後都是更換pcm的接收機來解決!!
前些日子在RCgroup看到相關的討論,他們稱之為glitching,當然造成的原因眾說紛紜,但是看到甚至連kontornic的電變都利用一個電感來減少雜訊突波,於是趁著週末假日跑去買了一個磁鐵環試看看......
早上飛了5趟,而且都刻意用idle 2 飛高飛遠亂翻,竟然到現在都還沒發生這個現象.....還記得這台CCPM小暴龍第一次試飛就是用這個接收喔!當時根本不能飛,因為平均一趟飛行會出現4~5次glitching現象....最後是更換pcm接收解決!!
沒想到竟然..... ,太感動了....
當然我會持續長期觀察,看是否還是偶而會有glitching的現象... |
請問是纏電變與接受的連結線嗎
作者: elbert78
時間: 2005-6-18 20:04
| QUOTE (gwagwa @ Jun 18 2005, 07:48 PM) |
| QUOTE (elbert78 @ Jun 18 2005, 03:05 PM) | 還記得有些飛友的小暴龍會偶而在空中抖一下,這種情形好像突然間在空中斷電1秒,然後馬上又恢復....
如果我使用ppm的接收機也會有這個現象,嚴重的時候一趟飛行會出現好幾次,最後都是更換pcm的接收機來解決!!
前些日子在RCgroup看到相關的討論,他們稱之為glitching,當然造成的原因眾說紛紜,但是看到甚至連kontornic的電變都利用一個電感來減少雜訊突波,於是趁著週末假日跑去買了一個磁鐵環試看看......
早上飛了5趟,而且都刻意用idle 2 飛高飛遠亂翻,竟然到現在都還沒發生這個現象.....還記得這台CCPM小暴龍第一次試飛就是用這個接收喔!當時根本不能飛,因為平均一趟飛行會出現4~5次glitching現象....最後是更換pcm接收解決!!
沒想到竟然..... ,太感動了....
當然我會持續長期觀察,看是否還是偶而會有glitching的現象... |
請問是纏電變與接受的連結線嗎 |
對阿!!
因為我看Kontronic的電變就是這樣做的,還有以前玩150CC大機機,伺服機延長線都會加這個...
效果真的很棒,應該是如112233大大所說的,可以有效濾掉高頻訊號!!
作者: 888
時間: 2005-6-18 20:45
可是我的另一架小暴龍CCPM的已服役快2個月PPM6動,不會像小號之後會抖一下耶,
公仔更利害~~3隻愛機全是PPM~~到目前順心平安~~~~~~但有可能是他3D飛不好滴原因
作者: elbert78
時間: 2005-6-18 20:56
| QUOTE (888 @ Jun 18 2005, 08:50 PM) |
可是我的另一架小暴龍CCPM的已服役快2個月了,不會像小號之後會抖一下耶,
78版大你身體還好吧 要不要給你補一下  |
我知道為什麼不抖了,就是你昨天的頭像...我檢查了好久,確定...沒有問題!!
檢查完了以後,小暴龍就很聽話,不會抖了!!
作者: 888
時間: 2005-6-18 21:01
你檢查的很仔細喔
作者: elbert78
時間: 2005-6-18 21:04
| QUOTE (888 @ Jun 18 2005, 09:06 PM) |
你檢查的很仔細喔 |
為了避免日後的麻煩,以及顧及飛友的福利,最好先把你所有的頭項傳給我,讓我仔細檢查檢查!!
替大家把關....
公仔日理萬機,這種小事就交給我代勞!!!
作者: Astro Boy
時間: 2005-6-18 21:19
| QUOTE (elbert78 @ Jun 18 2005, 02:05 PM) |
還記得有些飛友的小暴龍會偶而在空中抖一下,這種情形好像突然間在空中斷電1秒,然後馬上又恢復....
如果我使用ppm的接收機也會有這個現象,嚴重的時候一趟飛行會出現好幾次,最後都是更換pcm的接收機來解決!!
前些日子在RCgroup看到相關的討論,他們稱之為glitching,當然造成的原因眾說紛紜,但是看到甚至連kontornic的電變都利用一個電感來減少雜訊突波,於是趁著週末假日跑去買了一個磁鐵環試看看......
早上飛了5趟,而且都刻意用idle 2 飛高飛遠亂翻,竟然到現在都還沒發生這個現象.....還記得這台CCPM小暴龍第一次試飛就是用這個接收喔!當時根本不能飛,因為平均一趟飛行會出現4~5次glitching現象....最後是更換pcm接收解決!!
沒想到竟然..... ,太感動了....
當然我會持續長期觀察,看是否還是偶而會有glitching的現象... |
既然這個磁鐵環對減少雜訊有明顯的效用，
是不是請公仔把它搞上架，
我們都不知道要去哪兒買ㄝ。
電子零件行都好遠ㄝ。
每次缺個小東西都要跑大甲、台中，
有時真的很衝動想在清水開一家零件行，
不知道會不會喝西北風？
作者: alanlind
時間: 2005-6-18 22:15
模型店有賣類似的東西, 有些伺服機延長線就有加裝這個東東
作者: r40334
時間: 2005-6-18 22:58
總算回到正道
我的GxS六動微型接收器, 就是靠這個濾波磁圈還活著(只是圈圈要掛在別人身上!), 沒被打入冷宮. 電變當油門在中速附近時(e.g. 40%~60%), 雜訊最大, 在直昇機的定速模式下更慘, 比起包錫箔紙, 換PCM接收, 在電變的訊號線上繞上這個小圈圈, 才是根本之道. 不過當電池電壓較不穩定時(通常是使用鋰聚用接近放電電流的臨界值放電時, 在放電的一開始或是電池已經有明顯壓降後), 還是有可能咳嗽.
作者: gwagwa
時間: 2005-6-19 13:55
阿這個磁鐵環視遙控專用的嗎 還是一般的玩具呢
作者: pico
時間: 2005-6-19 19:20
這種磁芯本身好像沒有磁性
不是專用的東西啦
很多電子設備都用得到
對於抑制雜波很有用
一般電子材料行應該就可以買得到了
價格會比較便宜點吧
作者: tem21
時間: 2005-6-19 19:56
亞拓要是能夠賣的話,應該能幫助不少飛友~~
作者: gwagwa
時間: 2005-6-19 20:55
| QUOTE (pico @ Jun 19 2005, 08:25 PM) |
這種磁芯本身好像沒有磁性
不是專用的東西啦
很多電子設備都用得到
對於抑制雜波很有用
一般電子材料行應該就可以買得到了
價格會比較便宜點吧 |
那我知道了 通常手提電腦的電源線也有這種東東 圓柱型的
等於是一個電感
在高頻的時候有damper的作用 可抑制電波
因此電變的高頻雜訊不會傳導到接收造成干擾說
作者: pico
時間: 2005-6-19 21:03
沒錯
把信號線繞起來 就是一個電感
加個磁芯 可以提高電感值
但是不用選太大
不然會增加重量太多也不好
其實 如果有這種干擾問題
應該不是只有PPM 才會受干擾
只是 PCM可以免疫 動作不受影響
作者: tien
時間: 2005-6-20 09:28
請問百年電子地址是在哪裡？
作者: elbert78
時間: 2005-6-20 09:47
| QUOTE (tien @ Jun 20 2005, 09:33 AM) |
| 請問百年電子地址是在哪裡？ |
在清大的斜對面!!隨便抓個路人問一下....
作者: chi 時間: 2005-6-20 09:51
| QUOTE (elbert78 @ Jun 20 2005, 09:52 AM) |
| QUOTE (tien @ Jun 20 2005, 09:33 AM) | | 請問百年電子地址是在哪裡？ |
在清大的斜對面!!隨便抓個路人問一下....
|
那個人要剛好不是外勞也不是外地人喔！
（不要打我！
）
作者: forever
時間: 2005-6-20 09:52
| QUOTE (pico @ Jun 19 2005, 09:08 PM) |
沒錯
把信號線繞起來 就是一個電感
加個磁芯 可以提高電感值
但是不用選太大
不然會增加重量太多也不好
其實 如果有這種干擾問題
應該不是只有PPM 才會受干擾
只是 PCM可以免疫 動作不受影響 |
pico大大，不是說用PCM接收機就能免疫，如果您曾見我PO過的，我的小暴龍摔機就是因為使用PCM接收機，您就不會這樣認為了！
使用PCM接收機的好處是，只要設定好，一遇干擾，伺服機不會抖動，我原先用PPM接收機，就是轉速會突然不見，然後又出來，想說那就換成PCM好了，至少有干擾時，油門不會不見，慘就慘在這，PCM接收機遇干擾，是直接鎖住，搖桿如何動都沒用，高空鎖住，還有機會挽回，低空鎖住，就直接墜機！後來我還是換回PPM接收機，將電變與接收機包鋁箔，但還是偶爾會抖，我個人覺得，不管哪種接收機，只要不是同頻或諧波干擾，只要發射接收都正常，若還會抖，就是馬達與電變的高頻讓接收機失效，加電感，似乎是目前唯一能解決電機干擾最好的方式（包鋁箔，只能去除大部分干擾，而無法全部去除）。
Dear tien 百年就在清大斜對面，NOVA隔壁沒多遠！
新竹我常去的電料行是：百年、清華（老陳記隔壁，光復路上）、？？（東光路上），南門醫院旁！我最常去清華電料行！
作者: pico
時間: 2005-6-20 10:03
瞭解囉 感謝 forever 大大
所以說 我的SPCM 接收機還是想要裝一顆來試試看
不論接收機的性能如何 電變本身的干擾還是存在的
能夠有效濾除干擾 對於意外因素的排除 也是有好處的
感謝
作者: 天龍
時間: 2005-6-20 10:40
forever 大大...
東光路的是 元捷，清大夜市 海洋冰店旁有家 金電子...
順發門口前 也有一家..
以上都在新竹喔..
至於大大們說要亞拓賣這個 磁環 的東東...可能又會有人 贛橋...
因為一個幾塊錢的東西，公仔可能不知道要如何定價...
加上包裝一定會比電子材料行貴...
而不包裝又有人會說話....
個人建議
如果真的有效，就請亞拓各分公司 各準備個 100 顆
以成本價零賣給飛友...
如果真的有效，以後新出的接收，相信都會出現這個 磁環...
不知這樣的建議好不好...
作者: forever
時間: 2005-6-20 11:22
http://www.hypermate.com.tw/Inductor/inductor.htm電感教學，一些小小的被動元件，其實能解決很多無線電的小問題，可惜我不是學電子的，只能『被動』接收大家的新知。
電感拿來當公關，應該也不錯的，一個不用幾元，壞掉的主機板、電源供應器都有，而有通過安規的3C產品，他的電源供應器（充電器）線上，那個大大的一跎，裡面就是電感！
功用就是濾波，各位若有便宜的音響、電視，只要手機來電，這些東西都先通知您，可見這些便宜的音響，濾波效果很差，應該加個電感就能濾除手機來電干擾！
以前去過的電料行，沒事去逛逛尋寶也不錯：
台北：西門町、光華商場
新竹：講過了
台中：綠川東西街
高雄：長明街
很奇怪，一些大都市的電子街都在火車站附近。
作者: bosn
時間: 2005-6-20 11:37
inductive choke,ferrite core 就是elbert78大大用的磁鐵環,一般在資訊產品上都可看到,常看到的如notebook的電源供應器線上,moniter 訊號線上,目地是在reduce (電磁干擾EMI)或電磁耐受性EMS)雜訊能量,電磁相容性EMC業界在使用ferrite core 一般會以內徑和長度比例,繞圈數,來抑制不同頻段的雜訊干擾,內徑大於長度用於抑制高頻雜訊,反之用於低頻雜訊(業界經驗值),power/ground/signal都可繞於core中,且越緊密效果越好,也就是視個人想繞多少條線多少圈選用不同內徑長度ferrite core ,還有若使用ferrite core 發現無效反而干擾更大,就是ferrite core 發生飽和現象,使雜訊與ferrite core 產生共振,此時換一顆大一點的應該就可解決.
elbert78大大將ferrite core 用於電變時,改善電磁干擾問題, 可知非幅射性干擾而是傳導干擾,建議elbert78大大若將ferrite core 靠近接收器或電變效果會更好喔.
作者: 天龍
時間: 2005-6-20 11:39
| QUOTE (forever @ Jun 20 2005, 11:27 AM) |
電感拿來當公關，應該也不錯的，一個不用幾元，壞掉的主機板、電源供應器都有，而有通過安規的3C產品，他的電源供應器（充電器）線上，那個大大的一跎，裡面就是電感！
|
我本來也是想這樣說...
只是怕被公仔追殺...
如果真的有效....，我想公仔應該很樂意拿來作公關啦!!
作者: forever
時間: 2005-6-20 11:44
對，再來拱公仔作公關～
其實在亞拓的接收機、電變加贈一個電感，應該也是不錯的，我以前飛小暴龍，人家說他用亞拓六動都不會抖，有人用GWS六動也來倒飛，我用某六動就偶而抖一下，所以我的『藉口』就是，接收機無法滿足我，所以技術不佳情有可原～
等等我要去百年買幾包回來作公關～
作者: 天龍
時間: 2005-6-20 11:46
百年比較貴，金電子比較便宜啦....
作者: pico
時間: 2005-6-20 11:51
一次出個五千顆 一萬顆
應該單價只剩下五毛一塊吧
不如研究一下到底要用哪一種規格
不會飽和 頻率也正確
一次採購多一些來議價
或者是 有人願意出來統籌一下
應該會比較有利於大家
作者: tem21
時間: 2005-6-20 12:19
| QUOTE (天龍 @ Jun 20 2005, 02:45 PM) |
forever 大大...
東光路的是 元捷，清大夜市 海洋冰店旁有家 金電子...
順發門口前 也有一家..
以上都在新竹喔..
至於大大們說要亞拓賣這個 磁環 的東東...可能又會有人 贛橋...
因為一個幾塊錢的東西，公仔可能不知道要如何定價...
加上包裝一定會比電子材料行貴...
而不包裝又有人會說話....
個人建議
如果真的有效，就請亞拓各分公司 各準備個 100 顆
以成本價零賣給飛友...
如果真的有效，以後新出的接收，相信都會出現這個 磁環...
不知這樣的建議好不好... |
天龍大大,您真是消費者的好知音啊~~
這建議何止是好,簡直是棒透了~~!
作者: 電動漢堡
時間: 2005-6-20 13:12
| QUOTE (elbert78 @ Jun 18 2005, 05:09 PM) |
看來真的是有效喔!!
剛才又去飛了4顆電池,完全正常,都沒有再抖了!!
似乎可以簡?0多g的149DP超大PCM接收機了!! |
恭喜78板大,試出這樣子的結果.....!
感覺上~以小暴龍的浮力,
多個幾g,對性能也不會造成太大影響~!
像偶全配重量685g,只要pith搭得ok,還素粉勁爆~!!
~~最近迷上315木槳~~感覺粉像素~~~GP4
作者: 蔡濤貴
時間: 2005-6-20 13:22
建議亞拓在每個電變出廠時都預先繞上磁環.這才是解決之道.
作者: 飛飛
時間: 2005-6-24 10:36
我的機子也常會抖一下,故昨晚去電子材料行問,老闆不知什麼是磁鐵環,結果敗興而歸,
請教個笨問題;磁鐵環與一般磁鐵性質相同嗎?用磁鐵可替代嗎?
還有,我家之前電視,電器上,有買一種日本製圓型物(像磁鐵)來貼,號稱可濾電磁波,此物用在電直有用嗎?
作者: gwagwa
時間: 2005-6-24 11:27
| QUOTE (飛飛 @ Jun 24 2005, 11:41 AM) |
我的機子也常會抖一下,故昨晚去電子材料行問,老闆不知什麼是磁鐵環,結果敗興而歸,
請教個笨問題;磁鐵環與一般磁鐵性質相同嗎?用磁鐵可替代嗎?
還有,我家之前電視,電器上,有買一種日本製圓型物(像磁鐵)來貼,號稱可濾電磁波,此物用在電直有用嗎? |
不是磁鐵環 是電感用的蕊
像鐵一樣可是不會被磁化
我猜如果你拿普通的鐵環 在火上考到通紅 在丟進水裏 好像就不會被磁化 可以實驗看看歐
作者: tem21
時間: 2005-6-24 13:38
小弟這兩天先去買了幾個磁鐵環,但是內徑只有5mm,訊號線只能繞一圈,這樣會不會沒有用啊??
作者: elbert78
時間: 2005-6-24 13:51
| QUOTE (tem21 @ Jun 24 2005, 01:43 PM) |
| 小弟這兩天先去買了幾個磁鐵環,但是內徑只有5mm,訊號線只能繞一圈,這樣會不會沒有用啊?? |
大大,我買的環內徑也只有5.5mm,還是硬塞繞了3圈.....
再試看看喔!!
作者: tem21
時間: 2005-6-24 16:03
希望繞一圈多少會幫助消掉一些干擾囉~~~
p.s. 小弟一直是用SPCM接收,沒有抖過,但看到Elbert大大您這篇分享,實在凍不條,就給他買下器啦~~ 唉...這裡真是超貴,買了7顆(應該說用搶的,超難找...),花了約300台幣... 夠猛吧...
作者: tem21
時間: 2005-6-24 16:04
| QUOTE (CessnaSUPER @ Jun 24 2005, 08:07 PM) |
小弟也是從舊主機版上拆下來的給它裝上去也
 |
聰明喔~!! 小弟也來器找找看~~~
作者: 蔡濤貴
時間: 2005-6-24 22:30
磁環繞線產生的電感量與繞線的圈數是成"平方比",假設繞一圈的電感量是3uH,繞兩圈就是3uH x 2^2 = 12uH , 三圈就是 3uH x 3^2 = 27uH , 四圈就是 3uH x 4^2 = 48uH ,所以繞的越多圈效果越好,通常圈數都在3~6圈就可以了,不要超過10圈,電感量太大會造成信號衰減或變形,對控制反而不好.
作者: 飛行公仔
時間: 2005-6-25 00:50
各位大大
真不好意思!這事還讓您們傷腦筋!!
這問題下星期一我請技術單位測一下!要降低馬達.電變EMC干擾需要如何搞!我想應該兩三天就有明確結果!到時會將訊息PO上讓飛友參考!如材料供應廠有現貨且便宜!!那一樣是免錢送飛友改裝!
謝謝!
還有一點也粉靈霬!
油機都使用較高級PCM發射.接收!!!但許多嚴重雜訊干擾NO控案例卻發生在粉其怪的高級PCM油機上!如翼XX也曾發生改裝水平尾翼座固定螺絲太長!碰觸到鋁尾管造成高頻雜訊!
最近相當有名高級日製1X3也發生嚴重干擾PCM訊號雜訊!造成多位高手不明NO控墬機!問題好像來自鬆動的導電體(金屬.碳纖)高頻震動所產生雜訊!如主軸與軸承接觸面及金屬件滑動機構面之高頻震動的問題!!!
解決方法!金屬與金屬件接觸面盡可能使用缺氧膠固定接合!避免螺絲尾端輕微碰觸其他金屬!盡量降低震動源!
這靈霬現象油機老手應該都碰過或聽過!如有經驗的老手請上來分享您的飛行驚魂之旅!
作者: ykk
時間: 2005-6-25 01:23
| QUOTE (飛行公仔 @ Jun 25 2005, 12:55 AM) |
各位大大
真不好意思!這事還讓您們傷腦筋!!
這問題下星期一我請技術單位測一下!要降低馬達.電變EMC干擾需要如何搞!我想應該兩三天就有明確結果!到時會將訊息PO上讓飛友參考!如材料供應廠有現貨且便宜!!那一樣是免錢送飛友改裝!
謝謝! |
公仔,
其實這種狀況並不算是貴公司的問題啦! 這在世界上電動RC普遍的不能再普遍了!! 只是釵h飛友一直到最近經由多人討論才搞清楚原來這大概是何種原因!!
所以貴公司特別幫飛友尋求克服方案的確是額外, 令人讚賞的服務啦!!
作者: 飛行公仔
時間: 2005-6-25 01:31
| QUOTE (ykk @ Jun 25 2005, 01:28 AM) |
| QUOTE (飛行公仔 @ Jun 25 2005, 12:55 AM) | 各位大大
真不好意思!這事還讓您們傷腦筋!!
這問題下星期一我請技術單位測一下!要降低馬達.電變EMC干擾需要如何搞!我想應該兩三天就有明確結果!到時會將訊息PO上讓飛友參考!如材料供應廠有現貨且便宜!!那一樣是免錢送飛友改裝!
謝謝! |
公仔, 其實這種狀況並不算是貴公司的問題啦! 這在世界上電動RC普遍的不能再普遍了!! 只是釵h飛友一直到最近經由多人討論才搞清楚原來這大概是何種原因!! 所以貴公司特別幫飛友尋求克服方案的確是額外, 令人讚賞的服務啦!! |
ykk
沒有啦!大家都是為這模型小小天空在努力!都喜歡玩!
遇問題大家都想出點力!這是模型人的文化!樂於助人!
謝謝您的鼓勵!
作者: 蔡濤貴
時間: 2005-6-25 01:50
| QUOTE (飛行公仔 @ Jun 25 2005, 12:55 AM) |
各位大大
真不好意思!這事還讓您們傷腦筋!!
這問題下星期一我請技術單位測一下!要降低馬達.電變EMC干擾需要如何搞!我想應該兩三天就有明確結果!到時會將訊息PO上讓飛友參考!如材料供應廠有現貨且便宜!!那一樣是免錢送飛友改裝!
謝謝!
還有一點也粉靈霬!
油機都使用較高級PCM發射.接收!!!但釵h嚴重雜訊干擾NO控案例卻發生在粉其怪的高級PCM油機上!如翼XX也曾發生一批水平尾翼座固定螺絲太長!碰觸到鋁尾管造成高頻雜訊!
最近相當有名高級日製1X3也發生嚴重干擾PCM訊號雜訊!造成多位高手不明NO控墬機!問題好像來自導電體(金屬.碳纖)高頻震動所產生雜訊!如主軸與軸承接觸面及金屬件滑動機構面之高頻震動的問題!!!
解決方法!金屬與金屬件接觸面盡可能使用缺氧膠固定接合!避免螺絲尾端輕微碰觸其他金屬!盡量降低震動源!
這靈霬現象油機老手應該都碰過或聽過!如有經驗的老手請上來分享您的飛行驚魂之旅! |
提供一個可能是這些靈異現象的解答:
主旋翼高速旋轉時與空氣摩擦會產生大量的靜電,這些靜電會經由傳導使機身某部分帶有靜電,假設主旋翼經由空氣摩擦帶的是正電荷,那麼部分機身應該也會帶正電荷,相對的空氣就會帶負電荷,這些帶負電荷的空氣向下吹到機身,電荷也會附著在部分機身上,所以就形成機身的各部份帶有各種高低壓差的正負電荷.若是剛好正負電荷的距離很接近,等到靜電累積到足以放電時,就會透或最短路徑行成火花放電,有火花放電就會產生無線電波(最早的無線電發射機就是利用高壓電弧來產生無線電波),這種電波很可能就是干擾源,不知道這樣的解釋對不對.有錯請指正.
作者: forever
時間: 2005-6-26 00:24
另外我是聽過用F-72的發射機，遇見碳纖槳，也容易失控的講法！
我以前玩電機，用14.4V1800的鎳鎘，掛480級無刷，前三趟都沒事（用SPCM接收機），第四趟突然一直翻觔斗，然後直直下墜，接近地面約10米，才突然拉起來，因為我有設定SPCM受干擾時，油門會降到0，因此當時決不是受干擾。
隔幾天又去飛，一樣發生這種被鎖住的狀況（使用PCM接收機，被鎖住時，伺服機會轉到您設定的角度，例如您在拉爬升時受干擾，但您有設定伺服機回到你設定的角度，正常被鎖住時，伺服機會轉到您當初設定的角度），後來用電表量全速電流，天啊，居然超過40A以上，後來我就知道了，BEC失效，因為電完全被馬達吃走，導致接收機完全沒電。
這種解法，只有跟油機一樣，另外加裝4.8V電源給伺服機跟接收機使用，不要用電變的BEC。
作者: steph280
時間: 2005-6-27 12:51
| QUOTE (蔡濤貴 @ Jun 24 2005, 09:55 AM) |
提供一個可能是這些靈異現象的解答:
主旋翼高速旋轉時與空氣摩擦會產生大量的靜電,這些靜電會經由傳導使機身某部分帶有靜電,假設主旋翼經由空氣摩擦帶的是正電荷,那麼部分機身應該也會帶正電荷,相對的空氣就會帶負電荷,這些帶負電荷的空氣向下吹到機身,電荷也會附著在部分機身上,所以就形成機身的各部份帶有各種高低壓差的正負電荷.若是剛好正負電荷的距離很接近,等到靜電累積到足以放電時,就會透或最短路徑行成火花放電,有火花放電就會產生無線電波(最早的無線電發射機就是利用高壓電弧來產生無線電波),這種電波很可能就是干擾源,不知道這樣的解釋對不對.有錯請指正. |
靜電一直都是電直最大的問題. 輕微只是抖一下.重為變電器冒煙.
我的翼手龍用10s2p鋰聚,在美國乾燥的氣候偶爾會看的到放電的白光.
蠻嚇人的.像閃電一般.
通常是尾管內皮帶跟某部位摩擦產生的.
有人說接條電線將尾管與電池負極連接便可解決.
我還沒試過.
我小暴龍用碳尾管也有此問題.
換鋁管就好了.
將接收器離馬達/變電愈遠愈好,
中間只有變電的訊號線,
配合磁環後,
一點問題都沒了.
用FM接收器試飛. 不抖後我才敢裝PCM接收器.
作者: chinweihung 時間: 2005-6-27 15:17
| QUOTE (蔡濤貴 @ Jun 25 2005, 01:55 AM) |
dem43 [/QUOTE]
提供一個可能是這些靈異現象的解答:
主旋翼高速旋轉時與空氣摩擦會產生大量的靜電,這些靜電會經由傳導使機身某部分帶有靜電,假設主旋翼經由空氣摩擦帶的是正電荷,那麼部分機身應該也會帶正電荷,相對的空氣就會帶負電荷.....
|
一點都沒錯,尤其是皮帶,最進新買的一個future的電變,裡面就有一張紙說明靜電的影響, 針對的是皮帶傳動的電直,說是有一種除靜電的噴液, 不知道台灣有沒有,改天去光華商場找找....
作者: tem21 時間: 2005-6-27 16:21
| QUOTE (chinweihung @ Jun 27 2005, 07:22 PM) |
[QUOTE=蔡濤貴,Jun 25 2005, 01:55 AM] dem43 [/QUOTE]
提供一個可能是這些靈異現象的解答:
主旋翼高速旋轉時與空氣摩擦會產生大量的靜電,這些靜電會經由傳導使機身某部分帶有靜電,假設主旋翼經由空氣摩擦帶的是正電荷,那麼部分機身應該也會帶正電荷,相對的空氣就會帶負電荷.....
[/QUOTE]
一點都沒錯,尤其是皮帶,最進新買的一個future的電變,裡面就有一張紙說明靜電的影響, 針對的是皮帶傳動的電直,說是有一種除靜電的噴液, 不知道台灣有沒有,改天去光華商場找找.... |
真的有這東東喔~!!
是不是噴了以後就永遠不會有靜電了呢??
大大要是找到,要分享一下喔~~~
作者: tem21
時間: 2005-6-27 16:27
這是小弟最近買來用的磁鐵圈,其規格如下:
Miniature Toroid
F43 Material - For RF suppression (30MHz - 400MHz) in Amplifiers, etc.
9.5mm (OD) x 5mm (ID) x 5mm (L), AL=520nH.
不知道這樣的規格,繞幾圈比較好??
p.s.小弟對這一點都不懂,還請各位大大指教一下,謝謝您~~
作者: nice388
時間: 2005-6-27 20:12
嘿!在這看到好用的小圈圈
碰巧是小弟之前跑業務在賣的被動元件
叫做鐵粉芯(CORE).行話叫"庫啊"-台語.
有許多規格和SIZE以供計算繞銅線成不同規格和數值的電感(inductor)
電感(inductor)用在過濾電路板或機板上電流或訊號
鐵粉芯(CORE)不繞銅線的情況就可以直接用在線材上
一樣是過濾電流或雜訊所以用在訊號線最多
像螢幕訊號線那顆便是
還有很多電子產品的線材上都有廣泛運用
只要線材穿過鐵粉芯(CORE)中間的洞就有濾波的效果
當然繞個兩三圈效果會好一點(其實從中間穿過去不用繞效果就不錯了ㄝ)
至於大小規格只要合適即可
提供給各位大大免除到處買不到的困擾和一個省錢門路(會不會被幹醮.......!)
從報廢的電腦主機板或廢電器上剪下電感撥掉銅線就好多顆ㄛ
大小規格又合適.各位大大可以試試
若還是找不到.小弟再去向舊同事拿一大包來和各位分享.
作者: pico
時間: 2005-6-27 20:21
| QUOTE (tem21 @ Jun 27 2005, 04:32 PM) |
這是小弟最近買來用的磁鐵圈,其規格如下:
Miniature Toroid
F43 Material - For RF suppression (30MHz - 400MHz) in Amplifiers, etc.
9.5mm (OD) x 5mm (ID) x 5mm (L), AL=520nH.
不知道這樣的規格,繞幾圈比較好??
p.s.小弟對這一點都不懂,還請各位大大指教一下,謝謝您~~ |
大大
難怪您買的比較貴
還貴那麼多 因為多寫了這麼多字
這內徑5mm的磁芯 如果不好繞
可以小心的把接頭的插 pin 用超小的起子輔助把他退出來
少了塑膠頭殼 應該很好繞
兩三圈應該就很有效果了
不用想要把他繞很多圈
試試看囉
作者: pico 時間: 2005-6-27 20:23
| QUOTE (nice388 @ Jun 27 2005, 08:17 PM) |
嘿!在這看到好用的小圈圈
碰巧是小弟之前跑業務在賣的被動元件
叫做鐵粉芯(COIL).行話叫"庫啊"
有釵h規格和SIZE以供計算繞銅線成不同規格和數值的電感(inductor)
電感(inductor)用在過濾電路板或機板上電流或訊號
鐵粉芯(COIL)不繞銅線的情況就可以直接用在線材上
一樣是過濾電流或雜訊所以用在訊號線最多
像螢幕訊號線那顆便是
還有很多電子產品的線材上都有廣泛運用
只要線材穿過鐵粉芯(COIL)中間的洞就有濾波的效果
當然繞個兩三圈效果會好一點(其實從中間穿過去不用繞效果就不錯了ㄝ)
至於大小規格只要合適即可
提供給各位大大免除到處買不到的困擾和一個省錢門路(會不會被幹醮.......!)
從報廢的電腦主機板或廢電器上剪下電感撥掉銅線就好多顆ㄛ
大小規格又合適.各位大大可以試試
若還是找不到.小弟再去向舊同事拿一大包來和各位分享. |
大大
都還不知道您住哪裡呢
第一次上來 就有這麼nice的分享
真是令人感動
歡迎您喔
不知道您飛什麼機子
感謝您啦
作者: nice388
時間: 2005-6-27 20:36
版主大大您好:
忘記先跟您打個招呼不好意速ㄌㄚ....
小弟住基隆
剛買了台TREX-450X
正在摸索中.所以上來爬文參考各位大大的寶貴經驗
若有不懂的問題
還望各位大大熱情指導.感恩ㄋㄚ!
作者: pico
時間: 2005-6-27 20:45
| QUOTE (nice388 @ Jun 27 2005, 08:41 PM) |
版主大大您好:
忘記先跟您打個招呼不好意速ㄌㄚ....
小弟住基隆
剛買了台TREX-450X
正在摸索中.所以上來爬文參考各位大大的寶貴經驗
若有不懂的問題
還望各位大大熱情指導.感恩ㄋㄚ! |
邁阿ㄋㄟ貢
這個版 是為飛友設的
飛友才是主角 我是來打雜 打屁 兼偷學功夫 歡迎您來指教
這裡有許多高手 有空多上來交流
也給我們一些寶貴的意見
祝您飛行愉快
歡迎您的加入
台北最近有玩具展
ALIGN 也有參展喔
加油加油 有需要 也可以展期到現場指導
感謝
作者: nick2613
時間: 2005-6-27 21:22
| QUOTE (pico @ Jun 27 2005, 08:26 PM) |
| QUOTE (tem21 @ Jun 27 2005, 04:32 PM) | 這是小弟最近買來用的磁鐵圈,其規格如下:
Miniature Toroid
F43 Material - For RF suppression (30MHz - 400MHz) in Amplifiers, etc.
9.5mm (OD) x 5mm (ID) x 5mm (L), AL=520nH.
不知道這樣的規格,繞幾圈比較好??
p.s.小弟對這一點都不懂,還請各位大大指教一下,謝謝您~~ |
大大
難怪您買的比較貴
還貴那麼多 因為多寫了這麼多字
這內徑5mm的磁芯 如果不好繞
可以小心的把接頭的插 pin 用超小的起子輔助把他退出來
少了塑膠頭殼 應該很好繞
兩三圈應該就很有效果了
不用想要把他繞很多圈
試試看囉
|
上次聽了pico大大說的
去買了幾個回來試
問了幾家電子材料店
才找到"電感"
一個25元
小的綠色的那種
比較便宜
但～
不好繞～
作者: pico 時間: 2005-6-27 21:36
| QUOTE (nick2613發表於 Jun 27 2005 @ 09:27 PM) |
上次聽了pico大大說的
去買了幾個回來試
問了幾家電子材料店
才找到"電感"
一個25元
小的綠色的那種
比較便宜
但～
不好繞～ |
大大
您是不是也買到有說明書的啊
呵呵
78版大買4顆 24
那種東西賣這樣的價格好像有點兒.....
建議大家儘量去找廢電器 電腦裡面拆應該會有
尤其是電源供應器 穩壓器
反正都是不要的 能拆多少算多少
做環保囉
另外 這個東西不是叫做電感
繞線本身才是電感
這個磁芯本身是個介質
可以增加電感的值 好像是Q值(忘了)
作用是可以儲存能量在磁能上
有點兒像是濾波的功能 小信號的干擾
可以用 電感 或是電容來濾除
但是 不同的狀況 運用不同的零件
作者: steph280 時間: 2005-6-28 00:11
| QUOTE (chinweihung @ Jun 26 2005, 11:22 PM) |
| 一點都沒錯,尤其是皮帶,最進新買的一個future的電變,裡面就有一張紙說明靜電的影響, 針對的是皮帶傳動的電直,說是有一種除靜電的噴液, 不知道台灣有沒有,改天去光華商場找找.... |
Schulze建議的除靜電噴液(Anti-Static spray, graphite spray)除靜電真的有用,
不過因是石油提煉,對皮帶很不好.
飛沒幾次皮帶就爛了.
作者: uhf9999
時間: 2005-6-28 00:14
各位大大:請問為什小弟裝了之後還是會抖,有時還會360度迴轉,難道用JR-40MHz會沒效嗎?就請您幫幫幫幫幫.....個忙.....謝謝!
作者: 迷路
時間: 2005-6-28 01:19
今晚狠下心，把小孩的舊電腦，柝了……
真是有點急性子
殺機取電磁心，改天要花一筆錢，買新電腦了
我的是 pcm 接收，還是接一下較安心
裏面有好幾顆，有大有小，有黃、有黑色，搞不清楚
選了一顆黑的，外徑19mm，內徑9mm，厚8mm
還滿好繞的，繞了5圈
明天飛看看，是否妥當……
作者: steph280
時間: 2005-6-28 04:35
| QUOTE (uhf9999 @ Jun 27 2005, 08:19 AM) |
各位大大:請問為什小弟裝了之後還是會抖,有時還會360度迴轉,難道用JR-40MHz會沒效嗎?就請您幫幫幫幫幫.....個忙.....謝謝! |
光接磁環不行,要盡量將控制系統(接收器,天線,伺服機, 陀螺) 遠離動力系統(變電,馬達,電池).
這包括所有的電線.
理想的位置就是將動力系統全部礎b前面, 控制系統在後面. 唯一將動力接到控制替統的就是變電的訊號線. 這條線就用磁環來避免干擾.
以前上課我記得磁環的原料跟大小決定什麼頻率的干擾會被抵銷. 所以不是任何磁環都有用.
作者: tem21 時間: 2005-6-28 08:01
| QUOTE (steph280 @ Jun 28 2005, 08:40 AM) |
| QUOTE (uhf9999 @ Jun 27 2005, 08:19 AM) |
各位大大:請問為什小弟裝了之後還是會抖,有時還會360度迴轉,難道用JR-40MHz會沒效嗎?就請您幫幫幫幫幫.....個忙.....謝謝! |
光接磁環不行,要盡量將控制系統(接收器,天線,伺服機, 陀螺) 遠離動力系統(變電,馬達,電池).
這包括所有的電線.
理想的位置就是將動力系統全部礎b前面, 控制系統在後面. 唯一將動力接到控制替統的就是變電的訊號線. 這條線就用磁環來避免干擾.
以前上課我記得磁環的原料跟大小決定什麼頻率的干擾會被抵銷. 所以不是任何磁環都有用.
|
不知道大大對於適用在ESC上的磁鐵環規格有沒有什麼資料可供參考呢??
不然的話,公仔大大,是否能請您讓技術人員提供一下資料給大家參考好嗎?
謝謝各位大大~~
作者: 天龍
時間: 2005-6-28 12:31
| QUOTE (uhf9999 @ Jun 28 2005, 12:19 AM) |
各位大大:請問為什小弟裝了之後還是會抖,有時還會360度迴轉,難道用JR-40MHz會沒效嗎?就請您幫幫幫幫幫.....個忙.....謝謝!
|
大大...
你該不會就是照片中左邊那個 國字臉的吧.!!
沒想到 舜子哥 也......
作者: uhf9999
時間: 2005-6-28 22:37
| QUOTE (天龍 @ Jun 28 2005, 12:36 PM) |
| QUOTE (uhf9999 @ Jun 28 2005, 12:19 AM) |
各位大大:請問為什小弟裝了之後還是會抖,有時還會360度迴轉,難道用JR-40MHz會沒效嗎?就請您幫幫幫幫幫.....個忙.....謝謝!
|
大大... 你該不會就是照片中左邊那個 國字臉的吧.!! 沒想到 舜子哥 也...... |
不是啦!右邊那個才是小弟我啦!
有沒有大大也是用JR40MHZ的接收,用磁環可完全改善的,請建議一下謝謝....感恩!
作者: haga
時間: 2005-6-29 16:25
可是說半天...
怎麼改怎麼裝又沒說....
實在不知道你po這篇是炫耀而以嗎
說...我的ppm比你們的ppm強
大大再分享幾張安裝照片吧
作者: 迷路
時間: 2005-6-30 01:11
haga大大，您大概沒有從第一篇，用心的慢慢看起
這是大家技術的交流，不是炫耀什麼
我也是個新手，才入門3個多月，那是78大大和各位大大的好意
"老灰"的我，用詞不當，有點"沖"，請包涵，因個性急
言歸主題: 把"電變"要接"接收器"的連接線先穿過一個磁心，繞幾圈，再接上"接收器"
我家相機照不大清楚，請各位大大見諒
作者: 迷路
時間: 2005-6-30 01:39
再一張
作者: nice388
時間: 2005-6-30 21:47
小弟今天為了這個鐵粉芯(CORE)的問題
去請教舊公司RD工程師同事
順便也向舊業務同事拿了一大包
材質.規格.大小和重量是最適合我們使用
12mm (OD) x 8mm (ID) x 6mm (HT), AL=500uH/N".
suppression (25MHz - 100MHz), 1.85g
數量大約80多顆
免費提供給各位同好分享
作者: nice388
時間: 2005-6-30 21:52
由於工作因素
小弟無法長時間上網
難以將這個鐵粉芯(CORE)一一發送到各位同好手中
所以是否交給版主大大或公仔大大來做公關
或是有其他方便服務同好的方法
請提供一點意見.謝謝!
作者: r40334
時間: 2005-6-30 22:01
這個辦法好, 不過以公仔和版主大大的交遊廣闊, 大概還不夠分ㄌㄟ, 可能輪不到我
不過大大的慷慨, 我還是忍不住要
作者: nice388
時間: 2005-6-30 22:08
r40334大大您好:
一定會讓您拿到請放心
如果數量不夠
小弟會再去幫各位同好多A一些
作者: nice388
時間: 2005-6-30 22:18
不知公仔和版主大大方不方便代勞呢?
會不會怪小弟打這一支"紅軍"給你們到?!
請公仔和版主大大發表或提供一點意見.謝謝!
作者: r40334
時間: 2005-6-30 23:21
不曉得大大住哪, 台北明天正好開始玩具展, 不如請亞拓攤位的小姐先生們代為廣結善緣, 也可請總公司上來的大大, 帶一些回去服務中南部的同好. 怎麼好像都在替別人出主意, 被陷害的亞拓諸公們可別打我喔
作者: nice388
時間: 2005-7-1 01:11
r40334大大您好:
小弟是基隆人
您的意見也不錯
但小弟不知道有沒有時間空檔跑去世貿中心看玩具展
亞拓這邊也不知方不方便有人代勞
所以請公仔和版主大大或是亞拓這邊發表或提供一點意見.
以方便同好取得.謝謝!
作者: nice388
時間: 2005-7-5 14:47
黑-12mm (OD) x 8mm (ID) x 6mm (HT), AL=500uH/N".
suppression (25MHz - 100MHz), 1.85g
綠-13mm (OD) x 7mm (ID) x 4.5mm (HT), AL=520uH/N".
suppression (20MHz - 100MHz), 1.8g
請教舊同事RD工程師
他建議只要繞2~5圈剛好
太多圈會飽和共振或訊號耗弱(這太專業.小弟不懂
)
提供各位大大參考.謝謝!
作者: 飛行公仔
時間: 2005-7-6 20:24
感謝!
nice388熱情贊助!提供飛友免費索取!
有要這好康的!可以向KITTY登記!
因頻譜檢測無輻射雜訊干擾!又每組內外在干擾情況不等(也有可能是傳導干擾)!所以到目前沒明確結果.....至於要繞幾圈!飛友就請參考前輩們建議!
原則是將"電變訊號線"纏繞磁環上!能多繞幾圈效果越好(4-6圈)!但注意
繞的時候需將接頭先拆除!
作者: KT.
時間: 2005-7-15 22:34
| QUOTE (飛行公仔 @ Jul 6 2005, 08:29 PM) |
感謝!
nice388熱情贊助!提供飛友免費索取!
有要這好康的!可以向KITTY登記!
因頻譜檢測無輻射雜訊干擾!又每組內外在干擾情況不等(也有可能是傳導干擾)!所以到目前沒明確結果.....至於要繞幾圈!飛友就請參考前輩們建議!
原則是將"電變訊號線"纏繞磁環上!能多繞幾圈效果越好(4-6圈)!但注意繞的時候需將接頭先拆除! |
頭要怎ㄇ拆除阿!?
作者: firebilly9999
時間: 2005-7-16 20:43
不知訊號線繞鐵粉蕊有沒有方向規定.知道的大大能否好人做到底po張圖來救蒼生.肛溫喔...
作者: pico
時間: 2005-7-16 21:18
只要繞幾圈就可以了
沒有方向性問題
看上面的相片就有囉
作者: nice388
時間: 2005-7-24 14:43
| QUOTE (firebilly9999 @ Jul 16 2005, 08:48 PM) |
| 不知訊號線繞鐵粉蕊有沒有方向規定.知道的大大能否好人做到底po張圖來救蒼生.肛溫喔... |
如同pico大大所說
用小支的一字起子
把接頭有導槽的卡榫 用小起子摳起來 逐一把線拉出來
塑膠卡榫很脆弱 小心別摳斷了
記得三條線的排列
作者: nice388
時間: 2005-7-24 14:50
三條線都要拉出來
接頭先拿掉才能穿過內徑小的鐵粉蕊
作者: nice388
時間: 2005-7-24 14:57
直接把線穿過鐵粉蕊的內徑
繞圈的線長先預留出來約10cm~15cm
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:01
把線頭由外向內繞一圈
再次穿過鐵粉蕊的內徑
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:06
收緊線 固定鐵粉蕊
再重複繞圈動作
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:10
重複繞圈動作
四圈.五圈或六圈自行斟酌
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:14
繞圈動作完成後
收緊線固定鐵粉蕊
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:20
將三條線的端子頭
依照正確順序把接頭裝回就告完成
三條線的順序不能弄錯
作者: pico
時間: 2005-7-24 15:23
NICE388大大真是NICE
作者: nice388
時間: 2005-7-24 15:41
當然素跟pico大大學的ㄚ
pico大大那麼多熱心的發表才更是NICE
作者: pico
時間: 2005-7-24 18:42
呵呵
波很多篇 也可能是問人家問題啊
我自己倒是覺得學習很多
這裡的前輩都很熱心的
才讓我喜歡常常上來
也歡迎大家來這裡多多指導喔
作者: r40334
時間: 2005-7-24 23:18
我跟Kitty小姐要到了兩個, 在此也謝謝nice388大大.
作者: nice388
時間: 2005-7-25 02:29
| QUOTE (r40334 @ Jul 24 2005, 11:23 PM) |
| 我跟Kitty小姐要到了兩個, 在此也謝謝nice388大大. |
r40334大大您好
賣安捏客氣
作者: ykk
時間: 2005-7-30 21:24
不知用了以後有沒有產生效果?
作者: VincentKwok
時間: 2005-7-31 00:08
謝謝各位大大的技術分享!
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