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標題: 請問3GX的循環螺距 [打印本頁]

作者: rainbowsix 時間: 2013-10-13 03:16
標題: 請問3GX的循環螺距
各位大大好：
   我在DIR模式依說明書建議調整好集體螺距+-11度與循環螺距+-8度調整後，在使用模式發現集體螺距沒動，但循環螺距卻變成+-13度多，重新再進DIR，循環螺距還是+-8度，退出後就又變成+-13度多.......是哪裡有問題嗎？
   另外再請問我集體螺距在油門打到最上與最下差約1度，循環螺距在副翼打到最左與最右差0.5度，這樣的誤差ok嗎？若要調整該從何下手呢？
   以上再勞煩各位大大提點，感恩！

作者: 施竣偉 時間: 2013-10-13 10:34
本帖最後由施竣偉於 2013-10-13 10:39 編輯

你在一般模式循環螺距是+-13度DIR模式下是+-8度，那是正常的，你退出DIR模式之後，陀機大多數的動作陀螺儀都會介入，假如你在DIR模式下升降的行程量是+-8度，退出之後卻變+-11~14度，那是因為3GX偵測到沒有動作才越補越大

副翼的循環螺距差0.5度\集體螺距差1度，你可以先用SUB TRIM把伺服臂配調整到90度，然後十字盤要配平((廢話

我建議用一般傳統螺距規把十字盤配平，然後也用SUB TRIM把AIL\PIT\ELE三個點都配成0度，連桿長度就照原廠的去調((此方法可以不用用到十字盤校正器歐

之後最大和最小的集體螺距\循環螺距也很容易配成+-是一樣的優

集體螺距還是差1度的話你就調螺距曲線八如果以上有錯誤還請其他大大幫忙指教

作者: chotaihua 時間: 2013-10-13 10:36
循環螺距+-8度是用來校準解析度的,跟實際操作時所測得的循環螺距大小無關.
集體螺距的誤差請先檢查在零度時伺服機舵片是否完全水平.

作者: batista123 時間: 2013-10-13 12:29
零度的十字盤調整要仔細一點喔不然後面的調整容易調不好唷

作者: k760724k 時間: 2013-10-13 13:26
若在DIR模式下確認都沒問題就可以了，一般模式下的螺距會因為陀螺儀本身修正的關係而有誤差

作者: rainbowsix 時間: 2013-10-13 20:37
這樣我知道了，感謝！
再請問副翼左右最大角度不對稱該如何修正呢？

作者: 吳仁遠 時間: 2013-10-13 21:28
不錯不錯.很讚ㄉ分享

作者: ponx2k 時間: 2013-10-13 22:27
主要還是以 DIR 下的度數為基準哦~

作者: DAT 時間: 2013-10-14 08:17
本帖最後由 DAT 於 2013-10-14 08:50 編輯

樓上大大說的沒錯喔!要以DIR設置時為主,一般模式中時,度數都會有點不同於DIR!
究竟什麼原因,我曾做過實驗,一般人認知DR只是調整速率,但其實他也會混控影響到舵機行程,多辯無益,我已經為了這個,作了很多次實機測試給飛友看了
大大們有興趣,請自己隨便抓隻3軸無副翼的電直,在DR100%,和DR10%的情況下,去仔細看看擺臂的擺盪情況!

上面為何說這個?其實也沒為啥,只為了說明ㄧ個規則,道理很簡單,假設調機時,都使用100%DR來設定8度,那DR10%時,度數是多少?擺盪速度與DR100%相比是快或慢?
請自己做個小實驗!我只能說,絕對不是只有影響舵機擺臂擺盪速度!而且速度與行程,並非等比例減少或增加喔!

回歸到之前很多前輩的心得分享,機子調好之後,千萬別在去動DR作為大小動的切換,要以軟體調整敏捷度為正確調機設定!
這跟樓主疑問有何關聯?絕對有關聯,同樣單位時間,度數越大表示行程越大,舵機就得運轉越快,表示副翼和升降會越敏銳!
而且,不只跑到8度就停止喔!如果反之DR越小,就一切都相反!
所以,想單純只影響速度,就調整軟體的敏捷就好,別去動到DR才是正解!當你DIR中調為8度,卻會跑到13度,除了沒升空陀螺的訊號的問題之外,
是否也還需要再檢查看看你的DR哩?

PS>我目前最終的結論是,很多陀螺中的8度或6度,各廠牌不同有點差異,這數據只是給陀螺知道,假設將行程分割成100份100%,則陀螺可以數位化得到每1%的速度作為基準!
   將舵機的速度格式化,而並非實際飛行的循環螺距!當DR和ADJ在DIR中都固定為100%,陀螺也合理的將之格式化速度與行程
   在陀螺中,最終將只合理的剩下AIL與ELEV的LIMIT可用來設定飛行時的循環螺距,而並非說明書中,將之調到最大不干涉為止!當然,這LIMIT已無關基準格式化,
   而是個人喜好與想飛出的風格,喜歡穩就弄小一點,喜歡大噴特噴的就用大的,但.合理的度數,應該是正副PIT相加,不要大於29度!比較不會嚴重影響機械結構的穩定性與耐用度!
   當然我以上所說的論點,也並非百分百正確,希望有前輩高人出面來詳細再解釋探討指正!

作者: KUCHUN 時間: 2013-10-14 09:39

DAT 發表於 2013-10-14 08:17
樓上大大說的沒錯喔!要以DIR設置時為主,一般模式中時,度數都會有點不同於DIR!
究竟什麼原因,我曾做過實驗, ...

很不錯!

感謝分享

建議亞拓FUNFLY結束後,再辦理3GX設定研習班!

作者: Ben23 時間: 2013-10-14 10:22
請問一個問題:
(就以新來講, 暫時先排除一些虛位問題)
是否"三平"確實之後, 後面的集體/循環螺距大小度數"通常"都會一致?

當然還有一個重點是: 拉桿的長度,
原廠給的長度數值, 再加上舵臂水平, 是不是就是要確保十字盤水平?

最後再請教, 各位的伺服器拉桿除了微調舵臂水平而會去更動之外, 會"不按照原廠給的數值"嗎?

感謝!

作者: batista123 時間: 2013-10-14 12:20
因為servo的中立點都有點誤差所以拉桿會為了十字盤水平而微調盡可能的接近原廠值還是要以實際狀況為準不會都不動喔

作者: k760724k 時間: 2013-10-14 12:25
也可以用伺服器固定座與伺服器的小虛位來調整

作者: 吳仁遠 時間: 2013-10-14 20:46
感謝大大.無私ㄉ分享

作者: yung63 時間: 2013-10-14 22:00
我也來學習一下前輩同好們的經驗~

作者: DAT 時間: 2013-10-15 08:48

KUCHUN 發表於 2013-10-14 09:39
很不錯!感謝分享

建議亞拓FUNFLY結束後,再辦理3GX設定研習班!

我看3GX應該也不用開班了!
直接開 4GX 研習營 ! 如果真的有 4GX 的話!

作者: 劉玹言 時間: 2013-10-15 09:12
循環螺距+-8度是用來校準解析度的喔!!

作者: KUCHUN 時間: 2013-10-15 11:39

DAT 發表於 2013-10-15 08:48
我看3GX應該也不用開班了!
直接開 4GX 研習營 ! 如果真的有 4GX 的話!

這樣也不錯哦!

作者: digi193 時間: 2013-10-15 12:24

DAT 發表於 2013-10-14 08:17
樓上大大說的沒錯喔!要以DIR設置時為主,一般模式中時,度數都會有點不同於DIR!
究竟什麼原因,我曾做過實驗, ...

所以 D大的意思是控上的 D/R 都是保持100%即可嗎? EXP咧?

作者: lliu0130 時間: 2013-10-15 13:00

digi193 發表於 2013-10-15 12:24
所以 D大的意思是控上的 D/R 都是保持100%即可嗎? EXP咧?

小弟的 3GX 調整心得可參考拙作, 57樓 (利用電梯直達功能)

http://forum.align.com.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=40670

作者: DAT 時間: 2013-10-15 13:44
本帖最後由 DAT 於 2013-10-15 14:15 編輯

lliu0130 發表於 2013-10-15 13:00
小弟的 3GX 調整心得可參考拙作, 57樓 (利用電梯直達功能)

http://forum.align.com.tw/forum.php?mod=vi ...

大川大大的分享心得,我當時也想了好久,為何不能動到DR?明明一樣影響速度,只能動軟體的敏捷數值, WHY ? 控直接按一按,不是很快嗎,非得上電腦不可?
直到親自作了實機實驗,才真正明白! 如果有其他大大,還不明白,請也自己親身作一次我前面說的小實驗吧,你才能有深刻體會!

以下就多事,幫忙代為貼出,大川大大,57樓的文章.

=======
3GX 調整心得

D/R建議都維持在100，EXPO儘量低於30(JR),-30(FUTABA)以保持控的線性度。覺太快先調飛行特性裡的滾轉率。不過這還要看你控的解析度如何。
解析度低的控，變成要加大(變慢)EXP來換取中心解析度，但犧牲後段解析。而解析度高的控，則用之前講的方式，採儘量縮小(變快)EXP,採調滾轉率。但二種方式建議DR都固定在100%。

而當你調風格參數時，略高的風格手感較滑，可搭配略高的感度，略小(變快)的EXP而略低的風格參數則動作頓點略明顯，可搭略低的感度，略大(變慢)的EXP.

所以從風格先調你想要的手感，再感度及EXPO微調，找出你要的手感。前提是，EXPO如可小儘量小，太快則調滾轉優先。

================

我再補充說明一些,其實尾舵也是一樣的道理,DR值也不要亂動維持100%,原因同上!
在DR選項中,我是有動EXP,也覺得應該是無關緊要,唯一可以微調稍稍修改來配合手感的數值!雖然有些大大還是堅持不用,說這也會影響!保持線性比較重要!
總之呢,要動就動軟體,控在調機時已經調好來配合陀螺的歸零格式化後的數值,就別再動他了!

作者: DAT 時間: 2013-10-15 13:49

digi193 發表於 2013-10-15 12:24
所以 D大的意思是控上的 D/R 都是保持100%即可嗎? EXP咧?

代轉貼出大川大大的57樓文章,已經有很詳細的實務調整說明!

作者: DAT 時間: 2013-10-15 13:53
本帖最後由 DAT 於 2013-10-15 13:56 編輯

其實我一開始,突然把DR加大到100%,會很不習慣,機子突然變得好溜,有點抓不住,但只要多多嘗試調整敏捷值,還是可以調出來適合的手感!
的確是有點不方便啦,可是為了能精確,也是沒辦法的事!也順道再提一次,說好的藍芽呢?

作者: digi193 時間: 2013-10-15 17:28
感謝指導~找一天來玩玩看 DR100% 跟10%的差別!!!

作者: k760724k 時間: 2013-10-15 19:19
DR 10%應該會非常頓吧

作者: DAT 時間: 2013-10-15 20:03

k760724k 發表於 2013-10-15 19:19
DR 10%應該會非常頓吧

啊!...飛起來......我是只有切HOLD在地面測試喔!
想飛起來...痾...........根據實驗觀察那個舵量行程只剩一咪咪,又跑的龜速,估計應該是飛不起來!很大可能連地面效應都抵抗不住!
奉勸大大,先在地面觀察,等你確定那個10%行程度數真的可以到達停旋度數,以及那個龜速移動的舵機,來的及讓你救機,再升空吧!造成摔機概不負責喔!

作者: 吳仁遠 時間: 2013-10-15 21:46
不錯不錯.感謝大大很讚ㄉ分享

作者: DAT 時間: 2013-10-16 00:07
本帖最後由 DAT 於 2013-10-16 00:09 編輯

digi193 發表於 2013-10-15 17:28
感謝指導~找一天來玩玩看 DR100% 跟10%的差別!!!

看大大躍躍欲試,我也很想知道,10%到底能不能飛? 0%呢?
我天生無膽,後天技術欠佳,實在沒那個勇氣,作那個實機飛行測試!

請記得測試飛行完畢,上來分享一下心得!

作者: batista123 時間: 2013-10-16 00:19
DR10% 要怎麼飛啊? 期待DR10%影片

作者: yung63 時間: 2013-10-16 00:45
這個DR10% 剩10%應該不能飛吧~~

作者: maxmilian 時間: 2013-10-16 01:17
我剛練飛時被一個F3C的老國手調過DR調成60%，EXP則為0
請飛場的老手試飛光是起飛就差點來不及修正要摔了！
後來也是看了劉大的文，覺得為了長久著想還是要DR 100%才理想
不然到時候要翻都不好翻，一開始我是調DR 100% EXP -40飛了好久
最近才降飛行風格把EXP升到-30，習慣後感覺反而就像文章所說的會更好飛
畢竟解析度變高了會有更好的操控感吧！

作者: digi193 時間: 2013-10-16 13:33

DAT 發表於 2013-10-16 00:07
看大大躍躍欲試,我也很想知道,10%到底能不能飛? 0%呢?
我天生無膽,後天技術欠佳,實在沒那個勇氣,作那個實 ...

聽你這麼說我先拆大小槳原地運轉看看....
看看有辦法到達起飛的PITCH嗎

作者: lliu0130 時間: 2013-10-16 13:39

maxmilian 發表於 2013-10-16 01:17
我剛練飛時被一個F3C的老國手調過DR調成60%，EXP則為0
請飛場的老手試飛光是起飛就差點來不及修正要摔了！
...

DR 60%, 那是在平衡翼的方式.
有時覺抓不住, 一直把EXP 調大, 反而是問題,因為重點是你打過去,因為 EXP 過大機子來不及反應,這時手又修.造成機子來回震盪(太溜).
如果機子跟不上,反而你把EXP調小時,機子反而更聽話.而訊號的線性度對三軸運算有一定的影響,可以讓你的手跟機子同步。

作者: maxmilian 時間: 2013-10-16 13:59

lliu0130 發表於 2013-10-16 13:39
DR 60%, 那是在平衡翼的方式.
有時覺抓不住, 一直把EXP 調大, 反而是問題,因為重點是你打過去,因為 EXP ...

正如您所說的，過一陣子看能不能再降EXP到大部份飛3D的人調的-20就好
但對現在的我來說還有點困難，畢竟降10我都是配合降飛行風格才成功克服的
再降10我看下次飛我可能不是不敢飛不然就是摔機了！XD

作者: DAT 時間: 2013-10-16 14:12
本帖最後由 DAT 於 2013-10-16 14:19 編輯

digi193 發表於 2013-10-16 13:33
聽你這麼說我先拆大小槳原地運轉看看....
看看有辦法到達起飛的PITCH嗎
...

我比較不擔心PIT,我擔心的是,AIL ELEV 的舵量度數和速度夠不夠你作修正!因為在控的DR選項,修改的也只有三項: AIL ELEV RUD,所以對PIT有沒有影響,我也不諸到!

在地上先觀察是對的,如果你自己確認覺得,10%那個舵量以及龜速,你還可以HOLD的住機子,再升空去嘗試吧!

安全至上!請離機子遠一點,再起飛!因為接下來會花生蝦咪代誌,誰也不知道!
再強調一次喔,萬一摔機出事,我一概不負責喔!

PS>如果順利成功,順便也試試 DR 0% 和 1% 唄! 對這個滿好奇的! 可別小看這 1% , 這是開與關的關鍵 !

作者: lliu0130 時間: 2013-10-16 15:04

maxmilian 發表於 2013-10-16 13:59
正如您所說的，過一陣子看能不能再降EXP到大部份飛3D的人調的-20就好
但對現在的我來說還有點困難，畢竟 ...

線性的運算, 三軸的運算會更"正常"..
主要是調小時, 尤其在中位點附近,手上的"壞習慣"會呈現在機體的反應上.
當你習慣了,把壞習慣修正,手感再進一步時, 您就會覺更好飛.
事實上,是你的手進化了..

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