亞拓遙控世界討論區

標題: 飛行中突然下墜~ [打印本頁]

作者: tem21    時間: 2005-6-6 13:36
各位大大,今天小弟在飛小暴龍時遇到很奇怪且很驚險的一件事.

剛起飛沒多久,於停懸狀態時,小暴龍的主旋翼突然pitch變了(沒動搖桿),整隻機子就往下衝,小弟趕緊收油門後,才結束了這驚險的過程. (其實類似的情況曾經出現過,不過當時沒有離地,只是覺得主旋翼的pitch怪怪的.)

事後檢查,一切設定是正常的,就連伺服機都是小弟最近定期更新所換過的全新設備.

這類狀況是自從上次摔機後,就有發生過兩次(包括這次),煩請各位大大給予小弟一些指教,謝謝~

p.s.小弟的設備在簽名檔中.

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作者: tem21    時間: 2005-6-6 13:39
另外提一件事,這次雖然小暴龍很猛的往下衝,但是完全沒有任何損失喔!! 就連腳架都沒問題~~ 呵呵~~

看來小弟之前在裝新腳架時,有先把它泡在水裡一晚上的決定是正確的~!! smiles-dem37.gif smiles-dem37.gif
作者: 藍色機械鳥    時間: 2005-6-6 13:47
建議換個電變試試看!
作者: 888    時間: 2005-6-6 13:48
QUOTE (tem21 @ Jun 6 2005, 01:36 PM)
各位大大,今天小弟在飛小暴龍時遇到很奇怪且很驚險的一件事.

剛起飛沒多久,於停懸狀態時,小暴龍的主旋翼突然pitch變了(沒動搖桿),整隻機子就往下衝,小弟趕緊收油門後,才結束了這驚險的過程. (其實類似的情況曾經出現過,不過當時沒有離地,只是覺得主旋翼的pitch怪怪的.)

事後檢查,一切設定是正常的,就連伺服機都是小弟最近定期更新所換過的全新設備.

這類狀況是自從上次摔機後,就有發生過兩次(包括這次),煩請各位大大給予小弟一些指教,謝謝~

p.s.小弟的設備在簽名檔中.

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依我的經驗伺服器.電裝如確定沒問題!那這現象99%應該是球頭鬆掉!pitch因而會忽大忽小造成
作者: tem21    時間: 2005-6-6 13:56
QUOTE (藍色機械鳥 @ Jun 6 2005, 05:47 PM)
建議換個電變試試看!

謝謝兩位大大~
版大,這樣說來,是不是小弟的電變摔壞了? smiles-dem03.gif smiles-dem03.gif

p.s. 小弟的球頭有定期保養,目前狀況應該還ok. smiles-dem09.gif
作者: elbert78    時間: 2005-6-6 14:35
Pitch伺服機有檢查過嗎?

作者: tem21    時間: 2005-6-6 15:13
pitch伺服機是全新剛裝上去的.下來之後測試運作並沒有問題.
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作者: 電動漢堡    時間: 2005-6-6 15:13
其實構成這樣的因素
1.BEC直接罷工
(確定電變是否正常,各舵面伺服傳動機構是否因太緊而導致耗電量太兇,馬達齒間繫是否太緊)

2.PITH伺服機(包含動作是否順暢,齒輪是否完整無瑕,或是檢查一下電線)

3.球頭鬆脫,並不會造成突然下掉的情況,
只是會雙槳調不出來而已!


作者: tem21    時間: 2005-6-6 15:17
這樣看來,有可能是小弟的ESC有問題了....

在更進一步請教確定一下,上次摔機有碰到接收機,R900S的會不會容易秀逗啊?

另外,上次是頭先下來,所以應該並沒有直接碰到ESC,不過,小弟因為是開idle,所以油門並無法馬上收掉.這樣會不會導致ESC損壞呢?? smiles-icon_confus.gif smiles-icon_confus.gif
作者: 台中小馬    時間: 2005-6-6 15:59
應該是電變的問題,我之前也有遇過此問題,就是會忽上忽下,過沒多久就直接掉下來了~~~因為小弟有3個電變,換上另一個備品,就沒在發生過了~~~另一個秀逗的就送到總公司去檢查了~
作者: 飛行公仔    時間: 2005-6-6 16:16
電車版大
38版大上次小暴龍去新竹觀摩飛行!發生機體好像遇亂流劇烈上下跳動控制不易!跟瘋狗一樣!電裝調很久無效!後來發現是球頭鬆掉!鎖緊後即改善!
作者: tem21    時間: 2005-6-6 17:37
QUOTE (台中小馬 @ Jun 6 2005, 07:59 PM)
應該是電變的問題,我之前也有遇過此問題,就是會忽上忽下,過沒多久就直接掉下來了~~~因為小弟有3個電變,換上另一個備品,就沒在發生過了~~~另一個秀逗的就送到總公司去檢查了~

謝謝馬哥~!!
小弟現在用的是Jeti的電變,看看是不是換上原本要給新機用的亞拓35A電變好了~~ smiles-dem37.gif
作者: Astro Boy    時間: 2005-6-6 21:06
會不會不小心切到Idle? smiles-dem12.gif
作者: mini5869    時間: 2005-6-6 21:23
QUOTE (tem21 @ Jun 6 2005, 01:36 PM)
各位大大,今天小弟在飛小暴龍時遇到很奇怪且很驚險的一件事.

剛起飛沒多久,於停懸狀態時,小暴龍的主旋翼突然pitch變了(沒動搖桿),整隻機子就往下衝,小弟趕緊收油門後,才結束了這驚險的過程. (其實類似的情況曾經出現過,不過當時沒有離地,只是覺得主旋翼的pitch怪怪的.)

事後檢查,一切設定是正常的,就連伺服機都是小弟最近定期更新所換過的全新設備.

這類狀況是自從上次摔機後,就有發生過兩次(包括這次),煩請各位大大給予小弟一些指教,謝謝~

p.s.小弟的設備在簽名檔中.

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請檢查你的jr9x搖控器...熄火降落撥桿是否有瑕疵(接觸不良)
作者: 飛行公仔    時間: 2005-6-7 13:13
此為技術討論區!飛友遇問題大家協助指導問題排除應該不為過也沒什麼好批評!
請少數飛友不要老只會用批評手法或帶口水上來發言!
國內外任何廠牌電變如其它周邊條件不配合!問題必定解決不完!!只怕像國外部份知名廠牌是程式品質問題!那飛友就比較需傷腦筋!

敬告少數飛友!
如果您是賣家或非友善經常性對本公司攻擊!!為本區管理方便那就非常抱歉!我們將採取刪文.除權必要手段!請君子自重!
作者: elbert78    時間: 2005-6-7 13:38
QUOTE (chancechen @ Jun 7 2005, 11:47 AM)
這亞拓電變的 BEC 實在辛苦, 現在夏天又到了,
氣溫節節高昇, 這種問題定會愈來愈多,

公仔及各版主們, 有沒有較佳的解決方案呀.
調鬆拉桿成效有限, 邊飛邊擔心 BEC 也不是辦法 ...

Chancechen大大,您別擔心的,電變溫度會升高有幾個原因,BEC負載太大(控制機構有干涉或不順暢),馬達進角設定錯誤,馬達負載過大(不當的齒比,過大的pitch),散熱不良.....

只要注意這些應該注意的細節,電變是不會升溫過高的,以最近兩週來說,我每趟飛行都有測量電變溫度,3D飛行6min,3C飛行3min,電變溫度最高都不會超過55度.....安啦!!

順便建議飛友,使用外轉子馬達,如亞拓,AXI,Z-Power等馬達,進角可以嘗試設定成高進角,電變溫度不見得會比較高,有時候反而會降低一點點....

另外,最好經常檢視最大電流,否則電池往往是電子配備中溫度最高的....

作者: 飛行公仔    時間: 2005-6-7 13:41
QUOTE (chancechen @ Jun 7 2005, 11:47 AM)
這亞拓電變的 BEC 實在辛苦, 現在夏天又到了,
氣溫節節高昇, 這種問題定會愈來愈多,

公仔及各版主們, 有沒有較佳的解決方案呀.
調鬆拉桿成效有限, 邊飛邊擔心 BEC 也不是辦法 ...

chancechen
您多次主觀批評本公司商品!我們亦提供您應有的回應解說!這次我不瞭解的事!這主題並不是在討論BEC出問題!此篇更沒有人說是連桿造成BEC出問題!!

主題是機體會忽然下降!!!!!!
飛友提供問題點!
有建議!!!!!設定問題!
有建議!!!!!電變問題可能
有建議!!!!!!球頭是否鬆掉!造成PITCH會跳動變化


請您高抬貴手給於本討論區相互尊重!
謝謝!
作者: cj    時間: 2005-6-7 13:48
QUOTE (飛行公仔 @ Jun 7 2005, 01:41 PM)
QUOTE (chancechen @ Jun 7 2005, 11:47 AM)
這亞拓電變的 BEC 實在辛苦, 現在夏天又到了,
氣溫節節高昇, 這種問題定會愈來愈多,

公仔及各版主們, 有沒有較佳的解決方案呀.
調鬆拉桿成效有限, 邊飛邊擔心 BEC 也不是辦法 ...

chancechen
您多次主觀批評本公司商品!我們亦提供您應有的回應解說!這次我不瞭解的事!這主題並不是在討論BEC出問題!此篇更沒有人說是連桿造成BEC出問題!!

主題是機體會忽然下降!!!!!!
飛友提供問題點!
有建議!!!!!設定問題!
有建議!!!!!電變問題可能
有建議!!!!!!球頭是否鬆掉!造成PITCH會跳動變化


請您高抬貴手給於本討論區相互尊重!
謝謝!

我覺得chancechen應該是以為拉桿太緊造成servo 活動不順耗電流增加,因為會讓BEC 較熱,公仔大大反應過度了....
作者: 飛行公仔    時間: 2005-6-7 13:54
飛友或來亂的!國小程度都看的懂!
請大大諒解!!不要對此再討論! smil3dbd4d4e4c4f2.gif
作者: elbert78    時間: 2005-6-7 14:35
QUOTE (chancechen @ Jun 7 2005, 02:26 PM)
公仔是不是太緊張了, 放輕鬆放輕鬆 ...

小弟不過是問個溫度, BEC 問題而已, 就變成主觀批評, 又是賣家, 又不尊重了.

Elber78 回答的很好, 機子是要好好檢查檢查, 你倒是拿除權來嚇人 ... 好怕好怕. 

我也不是賣家, 也沒要來鬧, 要對這幾句話來砍帳號 ??

QUOTE

這亞拓電變的 BEC 實在辛苦, 現在夏天又到了,
氣溫節節高昇, 這種問題定會愈來愈多,
公仔及各版主們, 有沒有較佳的解決方案呀.
調鬆拉桿成效有限, 邊飛邊擔心 BEC 也不是辦法 ...

天氣熱啦!!都要散熱..... smiles-dem37.gif
之前看過有一種帽子上面有太陽能風扇.....公仔考慮出個這個吧!!不然夏天在戶外飛粉辛苦的......

作者: DEDE    時間: 2005-6-7 14:48
[QUOTE=elbert78,Jun 7 2005, 02:35 PM][/QUOTE]
天氣熱啦!!都要散熱..... smiles-dem37.gif
之前看過有一種帽子上面有太陽能風扇.....公仔考慮出個這個吧!!不然夏天在戶外飛粉辛苦的......[/QUOTE]

那戴上去不就像 "機器貓小叮噹"了嗎? 鼻要打我 smiles-dem21.gif 
作者: 電動漢堡    時間: 2005-6-7 14:53
難得DEDE大大出來嗆聲了! smiles-dem26.gif
好啦!
改天企游泳,外加吃挫冰,再吹冷氣!
傍晚企海邊散步,晚上企看夜景!
安乃就厚啊~! smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif
作者: Astro Boy    時間: 2005-6-7 15:28
QUOTE (電動漢堡 @ Jun 7 2005, 02:53 PM)
難得DEDE大大出來嗆聲了! smiles-dem26.gif
好啦!
改天企游泳,外加吃挫冰,再吹冷氣!
傍晚企海邊散步,晚上企看夜景!
安乃就厚啊~! smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif

好啦就這麼敲定,
下次聚會來我家,
我準備充足的RO冰塊外加手搖刨冰機,
要吃冰的自己DIY,
看是要桑椹、草莓、巧克力還是百香果、烏梅,
當然煉乳是少不了的,
別的東西沒有,這些東西我家可是堆積如山。
作者: bkuo    時間: 2005-6-7 15:38
天氣越來越熱, 大家難免火氣會跟著上升...
不如大家學學小金剛大大, 改裝水上小暴龍, 飛的時候若覺得熱就跳到水裡去, 邊涼快邊飛... smiles-dem16.gif

偶也來亂的, 不要 smiles-dem11.gif smiles-dem11.gif 喔... smiles-000133.gif
作者: 電動漢堡    時間: 2005-6-7 16:05
QUOTE (Astro Boy @ Jun 7 2005, 03:28 PM)
QUOTE (電動漢堡 @ Jun 7 2005, 02:53 PM)
難得DEDE大大出來嗆聲了! smiles-dem26.gif
好啦!
改天企游泳,外加吃挫冰,再吹冷氣!
傍晚企海邊散步,晚上企看夜景!
安乃就厚啊~! smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif smiles-dem31.gif

好啦就這麼敲定,
下次聚會來我家,
我準備充足的RO冰塊外加手搖刨冰機,
要吃冰的自己DIY,
看是要桑椹、草莓、巧克力還是百香果、烏梅,
當然煉乳是少不了的,
別的東西沒有,這些東西我家可是堆積如山。

原子大大: smiles-dem26.gif
粉期待下次的清水聚會喔!@ smiles-dem37.gif
有好山水!又有好料滴! smiles-dem31.gif
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回歸正題討論吧~! smiles-dem05.gif
作者: tem21    時間: 2005-6-7 17:26
smiles-dem01.gif 小弟今天學校忙,沒時間上討論區,沒想到就變成口水戰了.... 各位大大,真不好意思...

小弟要澄清一下,之前可能會有問題的ESC是Jeti 30A的,並非亞拓電變~! 唯一有提到亞拓電變的,是小弟要將備用的Align 35A電變"換上去"看看情況有沒有改善. 嘻嘻~ 今天晚上剛剛把35A的那顆換上去(紐西蘭已經晚上九點半了...),也設定好了,之後再飛飛看囉~~

smiles-dem37.gif smiles-dem37.gif smiles-dem37.gif

p.s.紐西蘭現在是冬天啦~~ 超冷的... smiles-dem16.gif smiles-dem16.gif

小弟對零件部份有許多不懂的,還請各位大大多多指點~~
謝謝各位大大不吝指教~~ smiles-dem37.gif smiles-dem37.gif
作者: r40334    時間: 2005-6-7 20:17
談到BEC的部份, 亞拓的電變還不錯呀! 我用過亞拓BL20A, BL35G 和CC的PHX35 (我沒用過JETI) 在小暴龍上, 根據個人的經驗, 以同樣35A電變 (裝在相同位置, 且搭配相同馬達, 相同電池), 亞拓電變抗雜訊之能力不錯, 裝了PHX35之後, 接收機與BEC的穩定性變差了, 機子常會亂抖, 重新理過線, 並加上導磁圈, 情況才改善, 最後換了Berg接收機才完全免除了這個困擾(原來的接收機抗雜訊能力似乎也不好, 正好讓我比較出兩個電變這方面的不同). 這是個人的經驗, 與某些國外網站對PHX的讚譽有加, 並不相符, 在此提供參考. (其實CC在美國服務做的不錯, 可能有加分作用, 我現在在台灣, 就享受不到.) 現在亞拓的電變加上軟啟動, 用在直昇機上, 我很滿意.
作者: chinweihung    時間: 2005-6-7 21:24
QUOTE (r40334 @ Jun 7 2005, 08:17 PM)
(其實CC在美國服務做的不錯, 可能有加分作用, 我現在在台灣, 就享受不到.) 現在亞拓的電變加上軟啟動, 用在直昇機上, 我很滿意.

其實在台灣也享受的到service...
小弟之前有個cc35a的電變,用在小暴龍身上,BEC很慘的...
用email溝通過後,他們叫我寄回去看看....幾週後收到一個全新的新版....我是蠻驚訝的...

其實我們的電變的BEC在小電直上都是超規格在用, 很少有電變的規格說11.1v可以支援4顆servo....還要加一顆gyro....
沒事的人也不少,有事的人也有....如果有國產的 switching BEC,我是一定會去買....


作者: pico    時間: 2005-6-7 21:40
QUOTE (chinweihung @ Jun 7 2005, 09:24 PM)


其實我們的電變的BEC在小電直上都是超規格在用, 很少有電變的規格說11.1v可以支援4顆servo....還要加一顆gyro....
沒事的人也不少,有事的人也有....如果有國產的 switching BEC,我是一定會去買....

這個獨立BEC板子
公仔還鎖在保險箱裡面
捨不得拿出來上生產線

作者: elbert78    時間: 2005-6-8 09:34
看到大家這麼熱烈討論BEC的問題,忍不住要來插花一下...
正因為BEC要提供4個伺服機外加一個陀螺,所以負荷量相當的大,所以順暢的傳動機構是絕對必要的,另外還需要注意干涉的問題,依個簡單的測試方式....將馬達的線拔掉,然後開機,左右兩根搖桿不斷的亂動,3分鐘後量看看電變的溫度,在未改善傳動之前溫度約58~60度,在改善之後可以降到48度.
從以上的例子可以看出,如果我外接一個BEC當然電變的溫度就會低了,但是傳動不順的問題依然存在.....
所以正本清源的方式還是傳動的順暢!!!
當然減輕電變BEC負載的方式還有外接一個普通電變來當作BEC用,這樣也可以降低電變溫度!!
作者: pico    時間: 2005-6-8 10:05
QUOTE (elbert78 @ Jun 8 2005, 09:34 AM)
看到大家這麼熱烈討論BEC的問題,忍不住要來插花一下...
正因為BEC要提供4個伺服機外加一個陀螺,所以負荷量相當的大,所以順暢的傳動機構是絕對必要的,另外還需要注意干涉的問題,依個簡單的測試方式....將馬達的線拔掉,然後開機,左右兩根搖桿不斷的亂動,3分鐘後量看看電變的溫度,在未改善傳動之前溫度約58~60度,在改善之後可以降到48度.
從以上的例子可以看出,如果我外接一個BEC當然電變的溫度就會低了,但是傳動不順的問題依然存在.....
所以正本清源的方式還是傳動的順暢!!!
當然減輕電變BEC負載的方式還有外接一個普通電變來當作BEC用,這樣也可以降低電變溫度!!

板大果真不凡
一下子就點出重點
可是 我還是喜歡獨立的bec板
額外的電變 不但除了 bec 之外的變速電路
他的電壓調整效率還是一樣沒改善
只是 原來熱在主軸馬達的電變
現在 拿另外一顆電變來熱而已

還是好期待公仔的bec板 smiles-dem17.gif
作者: 電動漢堡    時間: 2005-6-8 10:50
QUOTE (電動漢堡 @ Jun 6 2005, 03:13 PM)
其實構成這樣的因素
1.BEC直接罷工
(確定電變是否正常,各舵面伺服傳動機構是否因太緊而導致耗電量太兇,馬達齒間繫是否太緊)


其實所有的問題
都只是在不斷的更新與討論而已~!

作者: tem21    時間: 2005-6-8 15:03
QUOTE (elbert78 @ Jun 8 2005, 01:34 PM)
看到大家這麼熱烈討論BEC的問題,忍不住要來插花一下...
正因為BEC要提供4個伺服機外加一個陀螺,所以負荷量相當的大,所以順暢的傳動機構是絕對必要的,另外還需要注意干涉的問題,依個簡單的測試方式....將馬達的線拔掉,然後開機,左右兩根搖桿不斷的亂動,3分鐘後量看看電變的溫度,在未改善傳動之前溫度約58~60度,在改善之後可以降到48度.
從以上的例子可以看出,如果我外接一個BEC當然電變的溫度就會低了,但是傳動不順的問題依然存在.....
所以正本清源的方式還是傳動的順暢!!!
當然減輕電變BEC負載的方式還有外接一個普通電變來當作BEC用,這樣也可以降低電變溫度!!

這個線索可能很有幫助喔~!
小弟回想之前的情況,記得在準備起飛時,小弟忘了把固定主旋翼的泡棉取下來,造成一接電就會有伺服機無法歸回中立點的情形.之後,也沒有再重新接電,就直接"上場"了.最後,就是突然往下墜... 這會不會是這個原因造成的呢? smiles-dem37.gif smiles-dem37.gif

謝謝各位大大~~

p.s.昨天下午,小弟有"拿著"機子試驗,發現好像又工作正常... 真不知道是偶發性,還是上面提到的問題...
作者: elbert78    時間: 2005-6-9 09:04
QUOTE (chancechen @ Jun 8 2005, 06:18 PM)
QUOTE (elbert78 @ Jun 8 2005, 09:34 AM)
當然減輕電變BEC負載的方式還有外接一個普通電變來當作BEC用,這樣也可以降低電變溫度!!

沒錯沒錯, 小弟有一組的作法參考看看.

這本來就是 Opto , 沒 BEC 的電變, 我用一顆 Kon Sun3000 的碳刷
電變作外接 BEC, 將 3s 鋰電中從充電小白頭抽出 2s / 7.4v 供電給
Kon, 然後訊號線接至 reciver 供 servo 電.

原本認為 3s 三顆供電不均, 但用了一陣子後發現這種效應很小,
後來就給它用下去了.

這組沒用在小暴龍身上, 但同方法可考慮使用

這是一個省錢的BEC作法.

早期用4S飛的時候就是用這個克難的方法,原本的無刷電變紅色線必須拔除,這樣會比較穩定!!




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