亞拓遙控世界討論區
標題: 請教版上大大們，關於450上3GX V3.0 飛行怪僻修正問題… [打印本頁]
作者: harrycomm 時間: 2013-1-15 11:29
標題: 請教版上大大們，關於450上3GX V3.0 飛行怪僻修正問題…
昨天跟今天終於放晴好讓我能試試一直以來不太想碰的3GX…
理由是… 很多前輩說，3GX停懸與自旋都會有很怪的毛病存在，也看過很多飛友吃了3GX的悶虧…
我只是個不太會飛又愛飛的玩家，航權數少，當然直接就跳過避掉這些問題，直入MB、VB級的Gyro
就是只想開心的飛就好了…
前陣子，3GX升級3.0，大獲飛友們一致性好評，我當然義不容辭的將封箱已久的3GX也來升級試飛囉！
初步設定也感到驚艷！因為設定程序只要有平衡翼設定基礎的飛友，都能輕易的上手
升空試機有發現，泡綿膠使用很重要，如果3GX內附的泡綿膠用完，請記得一定要用3M的 VHB泡綿膠，否則3軸感度就算降的再低，也於事無補，保證抖到不行 
難得這兩天天氣放晴了！當然要去飛場試一下這顆前面讓我覺得CP值皆不錯的3軸Gyro囉！
停懸、自旋、航道都覺得很ok！控上Elev與Alie D/R 100 Expo 15，感覺上就很上手！ok！
但…上下大P時，出現了前後搖的問題（像坐船一樣），而且也會小小向左傾一點…
Elev、Alie我已經調到不能上升，再升會有抖動的問題，我調整到不會抖的狀況，再小降10個單位下來，以不會抖動為主
不死心，再試幾顆，加後翻動作，果然！除了會向左側的空域，偏飛一點之外，倒飛停懸時果然也會晃動一下
請教版上有飛3GX搭450的前輩們，要如何解決這樣子的問題呢？下面我提供我3GX飛行參數設定好讓前輩們有個數據能參考一下
[ 本帖最後由 harrycomm 於 2013-1-15 11:33 編輯 ]
作者: aiai55 時間: 2013-1-15 11:44
感謝大大分享~~~~
作者: lliu0130 時間: 2013-1-15 11:52
大P上拉，如尾會下垂則應加大集合螺距升降預補償，反之則調小。
大P下拉，如尾會上揚則應加大集合螺距升降預補償，反之則調小。
另外在調好邊界極限，建議檢查集合螺距上下在邊界時是否有機械干涉而使十字盤略傾？
當然重心要前後左右配平
[ 本帖最後由 lliu0130 於 2013-1-15 12:00 編輯 ]
作者: harrycomm 時間: 2013-1-15 13:08
原帖由 lliu0130 於 2013-1-15 11:52 發表 
大P上拉，如尾會下垂則應加大集合螺距升降預補償，反之則調小。
大P下拉，如尾會上揚則應加大集合螺距升降預補償，反之則調小。
另外在調好邊界極限，建議檢查集合螺距上下在邊界時是否有機械干涉而使十字盤略傾？ ...
可是… 我是像船那樣子…好像被浪拍打到似的，那麼綜合上訴，是應該加大集合螺距升降預補償嗎？
十字盤上下極限中，是沒有機械干涉讓十字盤有略傾的狀況，不過有發現到，當起飛時，機體總是會有左傾，需要補向右副翼起飛，8字航道左轉彎時比右轉彎需補副翼偏小，停懸時不理會6~7秒以上也會有微微左傾的狀況
十字盤有配平，重心前後也配平，不過微獨左右重心有偏右的狀況，但也是微乎其微
我是有想過直接調整subtrim，讓它小傾右一點，不曉得這樣子算正確嗎？
[ 本帖最後由 harrycomm 於 2013-1-15 13:16 編輯 ]
作者: 劉玹言 時間: 2013-1-15 14:52
感謝分享
作者: 平仔 時間: 2013-1-15 21:30
感謝
作者: bus338 時間: 2013-1-15 21:31
harrycomm 大大,我也是飛DFC 450 Plus,想請教一下,
現在你用獨立 3GX ,和原裝那個 3GXMR的飛行感覺,我飛了
2個月,也換上一些450sport的合金件,感覺部機好柔,反應偏慢,
不過正合新手練習,自己還未懂調 T6控來加快舵機的反應速度,
看見別人的舵機推極左極右,反應迅速,自己用 EXPO 0 也像慢
動作,希望大大繼續分享一些調較 plus的心得,謝謝.
作者: IHL 時間: 2013-1-15 22:20
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 03:14
原帖由 bus338 於 2013-1-15 21:31 發表
harrycomm 大大,我也是飛DFC 450 Plus,想請教一下,
現在你用獨立 3GX ,和原裝那個 3GXMR的飛行感覺,我飛了
2個月,也換上一些450sport的合金件,感覺部機好柔,反應偏慢,
不過正合新手練習,自己還未懂調 T6控來 ...
原廠T6控上設定：
1CH（Alie）與2CH（Elev）D/R設定值為100 Expo設定值為 -30%，如果覺得太柔，建議每提升至 -25%，再試試，仍覺得太慢，就再提升為 -20%試試，直到符合自己手感為止，提供給您做個參考 ^^
作者: dinny5526 時間: 2013-1-16 07:47
標題: 回復 1# 的帖子
大大:
你所說的 3M的 VHB泡綿膠哪裡有賣, 可以 po 各照片嗎??.............
作者: ponx2k 時間: 2013-1-16 08:28
伺服器缺位~ 將有缺位的伺服更換, DIR 重做.. 應該可改善~ 
作者: bus338 時間: 2013-1-16 18:35
原帖由 harrycomm 於 2013-1-16 03:14 發表
原廠T6控上設定：
1CH（Alie）與2CH（Elev）D/R設定值為100 Expo設定值為 -30%，如果覺得太柔，建議每提升至 -25%，再試試，仍覺得太慢，就再提升為 -20%試試，直到符合自己手感為止，提供給您做個參考 ^^
謝 大大回覆,....不過,我試過把 EXPO調至 0,但打hold制試推 Alie 或 Elev ,極左至極右來回推,總是感覺慢動作....己更換了 mks DS92A+伺服器,都一樣,但飛行正常,.......
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 18:46
標題: 回復 12# 的帖子
那有試一下D/R 增加嗎？
作者: diving1225 時間: 2013-1-16 18:46
原帖由 bus338 於 2013-1-16 18:35 發表
謝 大大回覆,....不過,我試過把 EXPO調至 0,但打hold制試推 Alie 或 Elev ,極左至極右來回推,總是感覺慢動作....己更換了 mks DS92A+伺服器,都一樣,但飛行正常,.......
MKS DS92是給無平衡翼用的.
用在無平衡翼應該速度與力道都會比較小.
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 18:48
原帖由 ponx2k 於 2013-1-16 08:28 發表
伺服器缺位~ 將有缺位的伺服更換, DIR 重做.. 應該可改善~
Peter，你說Servo缺位？ 不太懂您說缺位的意思……！
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 18:57
原帖由 dinny5526 於 2013-1-16 07:47 發表
大大:
你所說的 3M的 VHB泡綿膠哪裡有賣, 可以 po 各照片嗎??.............
光南大批發都有在賣喔！
（不好意思…非廣告喔！）
作者: ponx2k 時間: 2013-1-16 19:37
原帖由 harrycomm 於 2013-1-16 18:48 發表
Peter，你說Servo缺位？ 不太懂您說缺位的意思……！
虛位~ 
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 19:57
原帖由 diving1225 於 2013-1-16 18:46 發表
MKS DS92是給無平衡翼用的.
用在無平衡翼應該速度與力道都會比較小.
的確喔！剛我查了一下MKS DS92+
Specifications:
- Torque:
- @ 4.8V: 33.33 oz/in (2.40 kg-cm)
- @ 6.0V: 40.97 oz/in (2.95 kg-cm)
- Speed:
- @ 4.8V: 0.070
- @ 6.0V: 0.058
的確速度上沒你原先配置的DS415M來的快
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 20:01
原帖由 ponx2k 於 2013-1-16 19:37 發表
虛位~
喔喔！舵機虛位呀！ ^^
我原先也是以為虛位的問題，因為我使用易碎舵臂
後來我把臂換回正常舵臂後，仍也是有相同的問題
舵機是正常的，基本上送電後，用手壓舵臂是動也不動（ ServoKing DS995力矩7V時達3.4Kg）
也沒感覺到有虛位的問題說 ^^
作者: bus338 時間: 2013-1-16 21:20
原帖由 harrycomm 於 2013-1-16 18:46 發表
那有試一下D/R 增加嗎？
D R 已經是 全 100 EXPO 0 .......
作者: bus338 時間: 2013-1-16 21:32
標題: 回復 18# 的帖子
我用415M原裝的舵機時,反應一樣,(慢)
mks DS92 是用在有bar的電直,我是用 DS92A+,是無bar機專用,
換它的原因是量pitch時發覺415M的回中位的準確度不是太準確,
換上DS92A+就好準,hold機時的手感完全是兩件事,因為套裝機回來
試飛時己經是這樣,但店員說是亞拓為新手預調了舵機速度,免新手因太靈敏炸機...
作者: bus338 時間: 2013-1-16 21:38
附上一張舵機照片,照店員資料這舵機速度及扭力是優於415M.....
作者: harrycomm 時間: 2013-1-16 22:35
原帖由 bus338 於 2013-1-16 21:38 發表
附上一張舵機照片,照店員資料這舵機速度及扭力是優於415M.....
:deem79:deem79:deem79 是我看錯了… MKS DS92+的確各方面資訊都比DS415M數據還優，再次修正，請見諒
MKS DS92+ 官方資訊：
輸出扭力: 2.40 kg-cm (33.33 oz/in)(4.8V) │ 2.95 kg-cm (40.97 oz/in) (6.0V)
動作速度:0.070 sec/60°(4.8V) │ 0.058sec/60°(6.0V)
輸出扭力:2.0kg.cm(4.8V) │ 2.4kg.cm(6.0V)
動作速度:0.1sec/60°(4.8V) │ 0.08sec/60°(6.0V)
[ 本帖最後由 harrycomm 於 2013-1-16 22:39 編輯 ]
作者: bus338 時間: 2013-1-17 06:58
標題: 回復 23# 的帖子
感謝 harrycomm大大替我搜集資料,謝謝你...
作者: harrycomm 時間: 2013-1-17 21:46
原帖由 bus338 於 2013-1-17 06:58 發表
感謝 harrycomm大大替我搜集資料,謝謝你...
另外，您有沒有試試改變控上SWSH的數據呢？
我看了一下3GX MR相關設定裡，它只能做舵機中立點設定，其它像3GX有的飛行參數1、2、都已閹割掉了
改變SWSH設定，應該能讓循環螺距增加，提高機子滾轉率靈敏度
不過這是我單方面的猜想，還沒去試3GX MR本身的性能
作者: bus338 時間: 2013-1-17 22:34
我會詳細研究一下,初接觸電直,這部plus的 3GX MR好像什麼也內置設定了,
店員叫我什麼也不能微調,連 SUB TRIM也不能動,全交給3GX MR調整,
我都問過,這部DFC的plus,十字盤要選 H1,唔知是下是這原因......
[ 本帖最後由 bus338 於 2013-1-18 19:31 編輯 ]
作者: harrycomm 時間: 2013-1-18 02:25
標題: 回復 26# 的帖子
… H1是non-CCPM… 也就是連SWSH都不能調整…
那麼完全與3GX是兩回事… 
本來以為它會保留住控與接收的系統控制功能… 看來如果要調整滾轉率只剩外面那ROLL RATE旋鈕來控制
（之前您說打Alie與Elev覺得很頓可能也只能靠這個旋鈕來解決了）
順時針加快Alie與Elev反應速度，逆時間減慢Alie與Elev反應速度
您在試試吧
作者: bus338 時間: 2013-1-18 19:48
原帖由 harrycomm 於 2013-1-18 02:25 發表
… H1是non-CCPM… 也就是連SWSH都不能調整…
那麼完全與3GX是兩回事…
本來以為它會保留住控與接收的系統控制功能… 看來如果要調整滾轉率只剩外面那ROLL RATE旋鈕來控制
（ ...
其實我買這部機也是想學識電直基本setting及學習飛行,
但我發覺這部機有很多問題想請教高手大大們,但整部機是被一件 3GX MR全操控,
有好亦有不好,懂這件陽春版的3GX朋友不是很多,有難題疑問,官網都很難搜尋資料,
我打算練好4面hold機,內外8字之後,買個正式接收及正常3GX才學反飛,有高手大大
在機場替我試過這部機反飛,告訴我反應太慢,要預留很大空間才做到基本3D動作...
自己只是學了短時間新手,有段初學練習菜鳥影片,勿見笑,會努力........:deem79
[youtube]O2zkO-u8-tk[/youtube]
作者: harrycomm 時間: 2013-1-18 22:13
不錯呀！3面與左去右回控制算得當
慢慢的把左去右回的距離再加大一點，你就會有感覺左去右回時會對飛到一點對頭了！
方便將3GX MR上面你目前旋鈕設定位置分享一下嗎？^^
最近想把我之前那篇450 Plus & T6 將它給結案了
作者: bus338 時間: 2013-1-18 22:34
當然可以,電直放在車上,我看完再回覆大大,
等待你的T6文章...
作者: harrycomm 時間: 2013-1-20 12:04
今天終於將3G 怪僻修正問題給解決了
所以說，有很多無法解決的怪異狀況還是要從基本設置解決
原先飛行時垂直上下大Pitch時，會出現波浪的飛行姿態，也消失了
主因可能在於「動作速率」設置頁面裡的「集體螺距命令」設置與控上操作方向相反，造成3GX在修正補償上做錯誤的修正
歸納與小神童討論的結論：
1.必須先確定你遙控器上和直升機的對應動作是否正確
2.正確後，在「動作速率「頁面上，相互對應,有時候這個圖會與實際上的方向相反,所以必須按下面Rev把它轉換正確的方向
與小神童討論頁面：
http://forum.align.com.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=43810&extra=page%3D1
[ 本帖最後由 harrycomm 於 2013-1-20 12:07 編輯 ]
作者: chotaihua 時間: 2013-1-20 12:48
謝謝分享，等下來去Check一下我的機子這個部份。
作者: bus338 時間: 2013-1-20 15:55
原帖由 harrycomm 於 2013-1-18 22:13 發表
不錯呀！3面與左去右回控制算得當
慢慢的把左去右回的距離再加大一點，你就會有感覺左去右回時會對飛到一點對頭了！
方便將3GX MR上面你目前旋鈕設定位置分享一下嗎？^^
最近想把我之前那篇 ...
我檢查過我部機那個3GX MR的兩個旋鈕設定,是原裝的設定和說明書一樣,
自己感覺它太輕,有點像大海中的一隻小舟,估計是自己hold機基本功不足...
[ 本帖最後由 bus338 於 2013-1-20 15:59 編輯 ]
作者: WD40 時間: 2013-1-20 16:22
所以3GX到底有沒有勝過VBAR？
作者: bus338 時間: 2013-1-20 17:16
原帖由 WD40 於 2013-1-20 16:22 發表
所以3GX到底有沒有勝過VBAR？
這個只是用於DFC 450 PLUS 的3GX簡化版加接收的 3GX MR,
和完整版的 3GX,相信有一段距離,....
作者: harrycomm 時間: 2013-1-21 00:21
覺得太輕Hold不住可以改變Roll Rate 減少一點（以點鐘為每次調整的依據，例現在設定在3點鐘方向，修正少一點就是2點鐘方向，以此類推）
只要在D/R 100數值不變，Expo盡可能於20以內，調出自己Hold的住的手感，熟悉後再慢慢加大回來囉
作者: harrycomm 時間: 2013-1-21 00:45
原帖由 WD40 於 2013-1-20 16:22 發表
所以3GX到底有沒有勝過VBAR？
我想，這個青菜蘿蔔，各有所好吧！
不過今天飛10趟3GX下來，也跟大家分享一下飛行經過心得
之前我都是飛MB、VB，所以養成手感偏向比較鈍化，手指頭比較不太會修東修西的
（還有前輩說我飛MB進步會很慢）
個人是覺得飛的開心，一步步進步就很開心了
3GX在這次3.0改版後，我也義不容辭的跳下去，把塵封已久的3GX拿出來升級測試
設定時有驚艷到亞拓Gyro設計團隊的用心，將原本平衡翼校正調整保留了下來（DIR設置），覺得平衡翼轉3GX真的是可圈可點
初期試飛時，雖然遇到了垂直上升下降時點頭波浪的情形，卻是因為基本設置沒設定好所造成的狀況
原地自旋、原地垂直上升下降自旋、前滾翻、後滾翻，機頭向內洗碗公，沒有什麼刻意去修正飛行姿態就能輕鬆完成
倒是有小試了一下鐘擺，也沒擺的很急，機身稍微會小晃一下（副翼的方向，微微的左右一下）
我還不會側擺，所以也沒辦法去試…
整體來說，3GX Ver 3.0來說，飛起來我覺得不輸MB，而且能調整的參數也更多，想要修正到自己想要的飛行手感，覺得只是時間的問題
加上亞拓團隊不斷修正改善，免費提供軔體更新
我覺得是顆很有C/P值的一顆3軸Gyro
作者: harrycomm 時間: 2013-1-21 00:48
原帖由 bus338 於 2013-1-20 17:16 發表
這個只是用於DFC 450 PLUS 的3GX簡化版加接收的 3GX MR,
和完整版的 3GX,相信有一段距離,....
沒錯！3GX MR就當它是VB的Express版本吧
如果想要更瞭解3GX，就換3GX+Futaba接收，還能走S-Bus，線路一樣簡單乾淨！
3GX才是Pro的選擇
作者: lliu0130 時間: 2013-1-21 11:05
原帖由 harrycomm 於 2013-1-20 12:04 發表
今天終於將3G 怪僻修正問題給解決了
歸納與小神童討論的結論：
1.必須先確定你遙控器上和直升機的對應動作是否正確
2.正確後，在「動作速率「頁面上，相互對應,有時候這個圖會與實際上的方向相反,所以必須按下面Rev把它轉換正確的方向 ...
感謝分享, 這地方是很少人會去注意到的地方. 也就是控,伺服,三軸的訊號要一致.
作者: shaneufo 時間: 2013-1-26 23:44
請問 harrycomm大~
我今天也是剛上3gx 3.0版
但是一上去後一推+p尾巴便會抖個不停
感度如何降都沒辦法
是不是就是你說的泡棉問題?
作者: harrycomm 時間: 2013-1-28 02:59
標題: 回復 40# 的帖子
如果是機體抖個不停，我是用泡綿膠改善就解決了
但如果是尾巴抖個不停的話…
1.尾舵參數頁面裡的「尾舵鎖定感度降低一點看看
2.尾舵臂球頭內鎖一孔再試試看
再不行，還是找時間請飛友幫忙看看 （不嫌棄的話，我也可以幫您校調看看！）
作者: shaneufo 時間: 2013-1-30 01:03
Harrycomm大，謝謝你啊
有機會一定到華中跟大家認識一下!
今天改了亞拓原廠泡棉後再去試飛
發現情形仍未改善@@
判斷是震動問題
再次檢查尾部傳動組件
發現尾傘齒的中心點是歪的!!
這看顆是新的!是亞拓原廠料哦! 真到暈了..
再檢查另一顆新的傘齒發現也是歪的...賴ㄟ阿捏
太相信原廠料件，以後裝上前一定要再次檢查
換過後明日再來試飛一次，希望不會鬥了
| 歡迎光臨 亞拓遙控世界討論區 (https://forum.align.com.tw/) |
Powered by Discuz! X2.5 |