亞拓遙控世界討論區

標題: 單向軸承咬死對燃油直升機熄火降落的影響 [打印本頁]

作者: chotaihua 時間: 2012-11-12 12:37
標題: 單向軸承咬死對燃油直升機熄火降落的影響
驥雲曾經在它文發表過言論，認為單向軸承咬死不影響燃油直升機的熄火降落。
然而目前己証實其實是有相當大的影響的。

緣由來自前日飛行中發生引擎熄火，當下立即操作熄火降落，
雖然當時有足夠的速度與高度，但主旋翼轉速仍然不夠，
以致落地時後腳架折斷。事後檢查發現單向軸承是咬住的，
並且認為熄火降落時的主旋翼轉速不足與這有關聯。

我們通常都會有個迷思，那就是引擎熄火時，離合器就會脫開。
其實狀況不是那麼的單純。實際的狀況是當引擎轉速降低至離合器的脫開轉速時才會切斷動力傳送。
而在這個轉速之上，引擎轉多快，主齒輪就跟著轉多快！

這下大家應該就很明瞭了吧，引擎熄火會將主齒輪拖著降到離合器脫開時的轉速。
如果單向軸承咬住不能發揮讓主旋翼自由旋轉的功能時，
這個轉速是不足以讓直升機有足夠的升力作熄火降落的。

以上分析跟大家分享，也請多多指教！謝謝！

[ 本帖最後由 chotaihua 於 2012-11-12 12:40 編輯 ]

作者: harrycomm 時間: 2012-11-12 12:52

Sorry！小的初牲之犢… 對油直觀念可能一知半解…

不過友牌最近推出425mm旋翼油直機種後，一直很嚮往，但我從來沒玩過吃油的RC，實在有些害怕…

就版大的說法，離合器不是當引擎切入Hold時，引擎不就該直接進入待速模式，所以離合器應該不會太慢脫開才是

剩下的不就是單向軸承的工作，自然而然會讓主旋翼自由旋轉，然後因槳面阻力變大而無法提供升力降落不是嗎？

如果有咬死狀況，那會不會是其它原因照成的呢？

不好意思… 單純就版大分享，想瞭解一下油直運作，感恩

作者: bobbyshow 時間: 2012-11-12 13:06
油機單向要卡住的機會比電機小很多！
再兩年以前～根本很少聽到有人會卡～

作者: woody0116 時間: 2012-11-12 13:38
標題: 回復 3# 的帖子
請問為什麼油機單向要卡住要比電機小呢?

作者: phonejack 時間: 2012-11-12 13:45
當引擎熄火之後,離合器是會立刻脫離的,所以主旋翼不會帶著引擎轉
但是當大齒盤的單項軸承卡死時,在引擎熄火狀態下,他會拖著離合器杯
這時候離合器就像樓主說的,還沒有閉合,所以會拖到主旋翼轉數
這樣會有個現象,當你降落後,明明引擎已經熄火了,但好像下來之後感覺引擎還是發動的
就是因為主旋翼拖著引擎在轉,這樣是非常危險的！
單項軸承是非常重要的零件,飛行都要做檢查

ps：如果電機單項軸承卡死那就真的完蛋了呵呵

作者: bobbyshow 時間: 2012-11-12 14:12

原帖由 woody0116 於 2012-11-12 13:38 發表
請問為什麼油機單向要卡住要比電機小呢?

木精動力的瞬間爆發力遠遠不及現在的馬達動力!
加上馬達傳動是直接的~過一個離合器可以避掉過度強烈的瞬間推力!

[ 本帖最後由 bobbyshow 於 2012-11-12 14:13 編輯 ]

作者: harrycomm 時間: 2012-11-12 14:25

原帖由 bobbyshow 於 2012-11-12 14:12 發表

木精動力的瞬間爆發力遠遠不及現在的馬達動力!
加上馬達傳動是直接的~過一個離合器可以避掉過度強烈的瞬間推力!

這樣子來說…油機除了油污比較麻煩以外，剩下的機械損耗反而比電機還少

最近對油機真的越來越感興趣了…

雖然油貴森森的，不過它不用前置作業買個發電機、高階充電器，另外也不用每次飛完還要保養電池…

一個禮拜只飛一個假日（有時假日還沒得飛…天氣差、另外還要陪家人）…

油機似乎只要想飛，平時保養充足的話，出門時帶著油跟機子，現場馬上加，馬上飛… 一整個很hi...

作者: dinny5526 時間: 2012-11-12 14:55
標題: 回復 6# 的帖子
柚子大大說的真好, 當初玩 600N 700N 都不曾發生過單相卡死, 現今 550E 600E 卻都相繼發生....還好的是
ALIGN 有一直在更改設計.....做得更好, 更棒, 更強.....

作者: 葉翰霖 時間: 2012-11-12 15:02
驥雲大想必是600N咬死的吧！小弟之前那台600N也遇過，不過當時不敢練熄火降落......
但同一批單向軸承550E我遇過好幾次，也被出賣過，後來換600E PRO的單向軸承座之後就藥到病除了

作者: 飛影 時間: 2012-11-12 15:11
1.引擎熄火當然能做熄火降落,因為正式執行熄火降落這動作本來就是要完全熄火,用怠速或是小油門只是取巧
2.油直大齒盤的單向卡死絕對能做熄火降落,因為還有離合器裡的單向,不然早期的直升機要怎麼熄火降落

作者: chotaihua 時間: 2012-11-12 15:16

原帖由 harrycomm 於 2012-11-12 12:52 發表 Sorry！小的初牲之犢… 對油直觀念可能一知半解…不過友牌最近推出425mm旋翼油直機種後，一直很嚮往，但我從來沒玩過吃油的RC，實在有些害怕…就版大的說法，離合器當擎切入ld時，引擎不就 ...

在發生引擎熄火狀況時就不需要切Hold了，電直馬達停擺也是。只要控制好姿態跟pitch直到落地。另外，Hold不見得一定就是引擎怠速或是關閉馬達動力喔！Hold的應用有空再說吧！

[ 本帖最後由 chotaihua 於 2012-11-12 15:26 編輯 ]

作者: 飛影 時間: 2012-11-12 15:18

原帖由 chotaihua 於 2012-11-12 12:37 發表
單向軸承咬死對燃油直升機熄火降落的影響驥雲曾經在它文發表過言論，認為單向軸承咬死不影響燃油直升機的熄火降落。
然而目前己証實其實是有相當大的影響的。

緣由來自前日飛行中發生引擎熄火，當下立即操作熄火降落，
雖然當時有足夠的速度與高度，但主旋翼轉速仍然不夠，
以致落地時後腳架折斷。事後檢查發現單向軸承是咬住的，
並且認為熄火降落時的主旋翼轉速不足與這有關聯。

我們通常都會有個迷思，那就是引擎熄火時，離合器就會脫開。
其實狀況不是那麼的單純。實際的狀況是當引擎轉速降低至離合器的脫開轉速時才會切斷動力傳送。
而在這個轉速之上，引擎轉多快，主齒輪就跟著轉多快！

這下大家應該就很明瞭了吧，引擎熄火會將主齒輪拖著降到離合器脫開時的轉速。
如果單向軸承咬住不能發揮讓主旋翼自由旋轉的功能時，
這個轉速是不足以讓直升機有足夠的升力作熄火降落的。

以上分析跟大家分享，也請多多指教！謝謝！

這篇反覆看真的覺得樓主的觀念好像鬼打牆

作者: 飛影 時間: 2012-11-12 15:26

原帖由 chotaihua 於 2012-11-12 15:16 發表

在發生引擎熄火狀況時就不需要切Hold了，電直馬達停擺也是。只要控制好姿態跟pitch直到落地。

通常一般飛行的pitch曲線跟熄火降落的曲線是不一樣的,引擎熄火還是要切到hold模式執行緊急降落為佳

作者: chotaihua 時間: 2012-11-12 15:35

原帖由飛影於 2012-11-12 15:11 發表 1.引擎熄火當然能做熄火降落,因為正式執行熄火降落這動作本來就是要完全熄火,用怠速或是小油門只是取巧2.油直大齒盤的單向卡死絕對能做熄火降落,因為還有離合器裡的單向,不然早期的直升機要怎麼熄火降落

據我的理解，離合器上的單向軸承是連接啟動桿的，用於啟動引擎發動後脫離啟動器的。與離合器的運作無關！

[ 本帖最後由 chotaihua 於 2012-11-12 17:51 編輯 ]

作者: harrycomm 時間: 2012-11-12 16:22

原帖由 chotaihua 於 2012-11-12 15:16 發表
在發生引擎熄火狀況時就不需要切Hold了，電直馬達停擺也是。只要控制好姿態跟pitch直到落地。另外，Hold不見得一定就是引擎怠速或是關閉馬達動力喔！Hold的應用有空再說吧！

呵…我覺得如果發生不正常的引擎熄火，也仍需切Hold！電直馬達停擺更應切Hold…

我電直上清一色都是使用Castle ICE ESC，對Hold定義是引擎怠速或是關閉馬達動力我想我應該還蠻瞭解的（這點祐子大在解釋Castle ESC定速設定時應該說明的很清楚）

不過每個人有每個人飛行的考量與做法，一起提出分享也是種進步的方式

作者: 飛影 時間: 2012-11-12 18:54
打太快跑出"因為還有離合器裡的單向"

,我不重新編輯了

,反正論壇裡常常有些奇怪的謬論,讓一些PO文製造機傳誦附和久了也會變成真的,單向是不是卡死,引擎有沒有停了,熄火降落能不能降下來我也不必爭辯

作者: 葉翰霖 時間: 2012-11-12 22:32

原帖由飛影於 2012-11-12 15:26 發表
通常一般飛行的pitch曲線跟熄火降落的曲線是不一樣的,引擎熄火還是要切到hold模式執行緊急降落為佳

我所有PITCH的曲線全部都是一條斜直線0 50 100 尤其是熄火降落一定要帶一些負pitch才不會讓主旋翼轉速掉太快

歡迎光臨亞拓遙控世界討論區 (https://forum.align.com.tw/)