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標題: 請教有600n的直昇機你們認為他的品質材質怎麼樣 [打印本頁]

作者: 華哥 時間: 2010-11-3 09:49
標題: 請教有600n的直昇機你們認為他的品質材質怎麼樣
請教有600n的直昇機你們認為他的品質材質怎麼樣,我想購買一台可是看之前的文章好像600n的材質不是很好常常出問題,是不是台灣製造大陸生產的......

作者: 葉翰霖 時間: 2010-11-3 10:11
+1我也想知道，因為我也打算搞一台油機來體驗一下，600N當然是首選，主要原因是因為槳比較便宜，對於新手的我來說700N應該很難養......
爬文一下都是說平衡桿容易空中摔斷，依我的經驗平衡桿也空中斷好幾次（小暴）但還是可以平安降落啦！只是會嚴重的震動需趕緊迫降.........
目前個人飛安紀錄大約7%~8%小暴的炸機率，適合進階油機嗎？
請問如果同樣是600級，電機與油機那個比較噴？而那個比較容易控制？滯空性？聽說油機動作反應比較頓打完舵需要等機子，側鐘擺與電直比會比較難做嗎？掉轉？

作者: chotaihua 時間: 2010-11-3 10:23
7%~8%小暴的炸機率算起來有點高喔
如果您一個月飛50趟,最糟的狀況下大約要修理3~4次
換成TREX600這樣可以估算出每月的修理費用

目前我的TREX600ESP摔機機率不到0.5%
別忘了TREX600零件的費用比TREX450高很多呦!可要好好控管.

[ 本帖最後由 chotaihua 於 2010-11-3 10:30 編輯 ]

作者: 26380511 時間: 2010-11-3 11:39
標題: 平衡桿容易空中摔斷
買別排的來用就好囉比如說J-H-雷..牌的平衡桿都可以.600N期的零件都還不錯

-只要你機子不抖零件的耐用度很好600N如果要我打分數85

分我玩過6種廠牌的機子---PS..平衡桿我沒斷過.不過我都F3C多就是.................

作者: 星夜軒 時間: 2010-11-3 11:59

原帖由華哥於 2010-11-3 09:49 發表請教有600n的直昇機你們認為他的品質材質怎麼樣,我想購買一台可是看之前的文章好像600n的材質不是很好常常出問題,是不是台灣製造大陸生產的......

不懂樓主所謂的材質不好是指什麼?
亞拓的機子沒有聽說過零件是大陸生產的事情這樣的臆測或道聽塗說可能不太公允
以我自己本身的經驗跟600N已經銷售了這麼多年又一直升級進化的狀況來看
市場的銷售量、滿意度絕對是可以證明的

平衡桿的材質問題論壇上也有許多篇帖子了
有興趣可以搜索大家的回復上面諸如各大廠牌的平衡桿全都斷過不幸斷了後一樣可以安全降落的說法都有許多正反評論
不妨自行參考

作者: 航空奴 時間: 2010-11-3 22:03
我朋友之前飛別牌的也在斷捏!也是426的?

作者: 校草 時間: 2010-11-4 08:38
我自已有一台600n 可能我都飛的很柔我覺的很好啊......沒有平衡桿的問題......

只是..........飛完都好油啊.........還有主軸單向那邊都很容易卡卡的....

作者: 小郭-2 時間: 2010-11-4 11:28

原帖由校草於 2010-11-4 08:38 發表
我自已有一台600n 可能我都飛的很柔我覺的很好啊......沒有平衡桿的問題......

只是..........飛完都好油啊.........還有主軸單向那邊都很容易卡卡的....

樓上的你可能是舊款的單向軸套喔
另外我覺得600的開銷...除了大槳比較貴
其他的會摔壞的大概就腳架跟尾管吧 ...
我覺得這樣很好  因為摔機的力道由尾管跟腳架來承受..總比機身好
不然
以我學工程的角度來看
你把較軟且容易壞的零件換成金屬件
表面上看起好像是強度增加許多  看起來好像很好沒錯
但是...機子再運轉的一些力度...跟摔機的時候...這些力是不會消失的..
只會另外找地方釋放掉這意味著什麼呢?
就是你開始會壞別的地方  而且可能會是你想像不到或這你最不願意壞的地方
所以  .亞拓的一些設計上  並不是不採用強度較好的材質來使用
而是經過多次飛行..在許多次的耐久疲勞度測試下.
寧可讓在正常耗損的零件讓他耗損  也不要讓整各機子發生嚴重的損壞

所以你說品質材質怎樣??
我覺得已經是不錯了
至少該壞的地方會壞  不該壞的地方幾乎很少壞  這是指正常使用下
所以我投+1  票
亞拓不錯....不是狗腿...是我在大陸四年摔過不知道n次的感想

作者: chotaihua 時間: 2010-11-4 17:25
主軸彎掉,可以保護軸承座與旋翼頭
腳架斷掉,可以保護底板與側板
尾管彎掉,可以保護尾管座與側板
犧牲便宜的,保護貴的.這樣不是很好嗎?

作者: Lilybe 時間: 2010-11-4 19:16
我覺得600N的還不錯阿~
飛的時候很好阿!

作者: solor 時間: 2010-11-4 19:22
恩....大膽嘗試會有意想不到的結果喔!!

作者: 華哥 時間: 2010-11-4 20:23

原帖由 chotaihua 於 2010-11-4 17:25 發表
主軸彎掉,可以保護軸承座與旋翼頭
腳架斷掉,可以保護底板與側板
尾管彎掉,可以保護尾管座與側板
犧牲便宜的,保護貴的.這樣不是很好嗎?

你說的可能要靠運氣吧,我也有一台500上次飛行時不小心摔過三四次就換過二次旋翼頭固定座,連主軸都彎了,我覺得500旋翼頭固定座好像容易變形,還有其他金屬固定陪零的地方用一陣子就會鬆鬆的固定不住,有些地方會有虛位,整體來講還是可以,就金屬材質部份還是要加

才是重點.....

作者: chotaihua 時間: 2010-11-4 20:41

原帖由華哥於 2010-11-4 20:23 發表
你說的可能要靠運氣吧,我也有一台500上次飛行時不小心摔過三四次就換過二次旋翼頭固定座,連主軸都彎了,我覺得500旋翼頭固定座好像容易變形,還有其他金屬固定陪零的地方用一陣子就會鬆鬆的固定不住,有些地方會有虛位, ...

任何東西都有它的物理特性極限
在極限以內就能發揮設計上的功能
一部時速達到200公里的Mercedes Benz,若是撞上牆壁一樣不會安全 !

作者: 華哥 時間: 2010-11-4 21:29

原帖由 chotaihua 於 2010-11-4 20:41 發表

任何東西都有它的物理特性極限
在極限以內就能發揮設計上的功能
一部時速達到200公里的Mercedes Benz,若是撞上牆壁一樣不會安全 !

你說的是很有道理,可是也沒有那麼誇張,就有一次你知道我的金屬主旋翼頭
固定座是怎麼變形的嗎? 只是打倒螺旋槳就這樣變形,不是直接撞上去的,之前我有一台50龍摔過N次也沒有變形過,所以我是建議金屬部份還是能夠在加強,這不只是我一個人的聲音也是消費者的權利,希望你能夠瞭解....

作者: chotaihua 時間: 2010-11-5 08:52
華哥說的有理,愈貴的零件就要愈耐摔,一定要這樣的啦 !

[ 本帖最後由 chotaihua 於 2010-11-5 08:54 編輯 ]

作者: 電動漢堡 時間: 2010-11-5 18:29
亞拓600N開賣至今,其銷售數量,
我猜想,應該是居全球RC中級油直之冠了吧!
600N全系列商品,有好幾種針對不同玩家所提供的配套,
樓主大大,可以去官網購物區參考參考!
敬祝~飛行愉快!

作者: 航空奴 時間: 2010-11-6 23:27
標題: 回復 9# 的帖子
蠻同意的
該壞的就是會壞起碼不該壞的或是壞不起的不要壞^^

作者: 華哥 時間: 2010-11-18 20:16

原帖由 po65718 於 2010-11-14 20:33 發表

比較過600N跟R50金屬旋翼頭的設計上的差異~~感覺R50零件材質用料是比較高檔的!!不信的話可以用金屬棒敲看看聽聽聲音就差很多!!
R50聽起來像在敲玻璃回凡音清澈餘音饒繞~~~600N聽起來就像在敲一般鋁材的聲音也聽不 ...

終於還是有人同意我的看法,前幾天去飛500這回金屬旋翼頭又中了,已經換了好幾個,現在只好買便宜的零件來用,材質都跟原廠的一樣....

[ 本帖最後由華哥於 2010-11-18 20:40 編輯 ]

作者: ericgame 時間: 2010-11-19 09:16
材料不好可以選擇國外改裝品
市面上不是有很多國外改裝品可以買(比較快拉)
例如 600n風扇我就買華亞的
其他的部份除了球頭及軸丞容易外 ,到目前都很OK
當然我沒發生不代表別人會跟我一樣好運氣

說了這怎麼多就是建議你直接買國外改裝品較快
要好貴是當然的, 不會說說貴你又不買了吧

作者: gary168 時間: 2010-11-19 12:29
標題: 回復 19# 的帖子
金屬材質不是用敲的就能辨明好壞,聲音不同與結構肉厚有很大的關係(回饋的聲音應不同).為了使飛行性能更優,零件輕量化是必然的,重要是正確的組裝及精確的調校設定才是預防意外發生好方式..鋁合金都有一定的耐衝擊強度,為什麼會變形?那還要視當時旋翼撞擊力道之連鎖反應點是否集中在旋翼頭上.以上淺見供參考.

作者: 小新 時間: 2010-11-19 12:49

原帖由 po65718 於 2010-11-14 20:33 發表

比較過600N跟R50金屬旋翼頭的設計上的差異~~感覺R50零件材質用料是比較高檔的!!不信的話可以用金屬棒敲看看聽聽聲音就差很多!!
R50聽起來像在敲玻璃回音清澈餘音饒繞~~~600N聽起來就像在敲一般鋁材的聲音也聽不 ...

你好！
如果能用敲的就能分別出材質的好壞？
那麼金屬中心及工研院就可以關門了……
如果真要以聲音來分析最多只是材質的軟硬問題
但是
材質愈硬愈好嗎？？？
版上很多前輩們已經點出問題所在了
材質的選用必須考量到整個結構才能達到最佳的平衡點
也就是說
該硬的地方要硬、該軟的地方要軟
亞拓所選用的航空級鋁合金材料
99% A6061 T6 (兼具剛性及耐衝擊性)
1% A7075 T6 (例如：550金屬十字盤導板)
並且經過世界級飛手們的驗證再驗證
以及市場的好評做佐證
亞拓系例產品
不管是品質及用料都是有保障的
請安心使用！

[ 本帖最後由小新於 2010-11-19 13:05 編輯 ]

作者: SSS 時間: 2010-11-19 16:51
是阿~我也想要一台開不壞的車.家裡的燈也希望永遠不會燒掉.最好錢也用不完!

作者: T-REX-600 時間: 2010-11-20 10:28
據我所瞭解直昇機廠商有做過破壞測試的目前只有亞拓這家公司
材質的需要應該是經過破壞測試及硬力分析而得出來最佳的結果
就像論譠上許多前輩曾指出的今天在結構如果沒有好壞機造成的硬力分散的話
這下摔機會不會更嚴重呢?
舉例來說如果主軸做的太硬那摔機主軸不歪可能就是其它的地方壞
該壞的地方沒壞不該壞的都壞這樣應該也沒有比較好?這樣想應該沒錯吧!!

作者: 小新 時間: 2010-11-20 10:41

原帖由 po65718 於 2010-11-20 05:09 發表
同意板大的看法~~~!
該硬的地方要硬該軟的地方要軟~~! (著句好像敏感了一點耶~~!)
不過話說回來那6061的旋翼夾是不是太軟了點~!8MM的橫軸是不是太硬了點呢??
如果7075的旋翼夾配6MM或7MM的橫軸是不 ...

你好！
看完了你所有的PO文及回覆
覺得你非常熱心
所以不管你論點的正確與否？
還是先給你一個感謝！！！

首先就你提出的疑問
小弟在此概略的做個簡單的回答
為什麼亞拓的橫軸要改成6或7MM？
那你先前為什麼會建議R50的橫軸要改成8MM呢？
就飛行及結構的理論來說
橫軸當然是又粗又硬的比較好！(不要又想歪了……^^)
軟硬就要由橫軸墊圈來搭配
由不斷的試飛找出最理想的硬度
而且飛行的模式不同那所選用的墊圈硬度也不同。
另外，
尾齒箱側板及主旋翼夾座改成7075的
這樣摔在水泥地才不會斷裂變形？？？
就算是鋼製的
摔在水泥地上面下場應該都差不多吧！

其實
具體來說
機身上零件的材質選用是互相關連的
整機上面的零件有幾百樣各種材質都有
如何將這些同的材質特性做出最好的搭配
這是一門很深的功課
是要由理論及實務(不斷的測試)相結合才能完成
材質不是選用最貴的那種就是最好的
那麼隨便一個阿貓阿狗都可以設計直昇機了

作者: gary168 時間: 2010-11-20 12:13
我想亞拓在材質的選擇一定有他專業上的考量

除了要顧慮優異飛行特性外還要顧及售價市場接受程度,
我記得在亞拓尚未投入RC市場前,想要玩遙控直昇機真的不容易阿,

最多只能流著口水眼巴巴望著<喝雅郎>玩

如今我也可以輕鬆擁有

除了高貴不貴外/,在特殊活動不時還可以柪一些東東(嘻偶爾佔點小便宜喇)

言而總之從遙控直昇機休閒活動日漸普及與國際比賽交流能見度拓展,亞拓真的很用心付出,相信大家感受的到

(原始文字字體太小，我幫您只將字體放大，利於分享給大家，"編輯"您的帖子請見諒)

[ 本帖最後由 vet 於 2010-11-20 12:23 編輯 ]

作者: 華哥 時間: 2010-11-20 15:58

總而言之真的要是摔不壞,亞拓也不可能出那麼多貴的金屬零件來讓消費者購買,可見金屬一摔就要換的,所以我想亞拓本身應該是知道的,最好小朋友要多一點才能養的起......

作者: 星夜軒 時間: 2010-11-20 16:54

原帖由華哥於 2010-11-20 15:58 發表總而言之真的要是摔不壞,亞拓也不可能出那麼多貴的金屬零件來讓消費者購買,可見金屬一摔就要換的,所以我想亞拓本身應該是知道的,最好小朋友要多一點才能養的起......

這倒有點陰謀論的感覺了喔
我覺得如果機子飛不好摔了不先檢討原因或再把模擬器練熟一點把基礎動作練好
反而先考量應該要能摔不壞那是不是有點本末倒置了?
既然如此那玩模擬器時怎樣摔也摔不壞真機子那玩他個十年八載的不就是最省錢的方式了嗎?

再換言之直昇機要摔不壞那全部換成高級鋼材後重量又該怎麼取捨?
CNC加工時越硬的材料越難加工那這些材料成本、加工成本又要加在哪?
還不是消費者?
這樣真的對大眾比較有利嗎?

作者: 華哥 時間: 2010-11-20 19:17

原帖由 星夜軒 於 2010-11-20 16:54 發表

這倒有點陰謀論的感覺了喔
我覺得如果機子飛不好摔了不先檢討原因或再把模擬器練熟一點把基礎動作練好
反而先考量應該要能摔不壞那是不是有點本末倒置了?
既然如此那玩模擬器時怎樣摔也摔不壞真機子那玩他 ...

你說的沒錯先把基礎練好,那要不是飛不好而摔,而是零件出問題而摔的,難道你敢保證亞拓出的零件都沒有問題嗎? 就連外面都可以買的到的零件做的就跟亞拓生產的零件材質都很像,取得容易又不貴,那幹嘛還要跟亞拓買.

作者: 小蝸 時間: 2010-11-20 20:31

原帖由華哥於 2010-11-20 19:17 發表
你說的沒錯先把基礎練好,那要不是飛不好而摔,而是零件出問題而摔的,難道你敢保證亞拓出的零件都沒有問題嗎? 就連外面都可以買的到的零件做的就跟亞拓生產的零件材質都很像,取得容易又不貴,那幹嘛還要跟亞拓買.

對厚!
聽你這麼一說,好像我只要去買盜版光碟,下載免費的MP3就好了啊
又便宜..甚至不用花錢咧 ,音質也不會差多少,幹麻買原版的

不知道以後還有誰會願意搞創作與研發了....有人想過這個問題嗎!

作者: 小蝸 時間: 2010-11-21 00:05
不過做副廠零件的應該要感謝亞拓才是耶...
因為要不是亞拓的機子賣那麼多真不知道副廠零件要賣給誰ㄏㄏ ??

作者: 華哥 時間: 2010-11-21 11:07

對啊.就是便宜又好用,買一個就=外面二個....

[ 本帖最後由華哥於 2010-11-21 11:10 編輯 ]

作者: 航空奴 時間: 2010-11-21 12:34
好用不好用看個人的吧!
像我使用亞拓的東西也都還飛得挺順的呀!
東西用得上不上手也是問題
功能強的東西玩不慣不順手
就換基本款的玩玩就好了呀!

作者: 葉翰霖 時間: 2010-11-21 12:37
600N今天調到很ㄍ一ㄥ，前鐘擺可以練海豚飛了，最好玩的是可以練高空熄火降落

讚
可惜的是右側鐘擺第五六次就開始掉轉了，等把O.S 50引擎操掛直上55才能改善吧！

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