亞拓遙控世界討論區

標題: 支持正版,愛台灣............................. [打印本頁]

作者: b2045 時間: 2007-7-8 11:42
標題: 支持正版,愛台灣.............................
它做了小暴龍側版之後，大暴龍也出現了，沒版權問題嗎？
引用bozzlu 試用詳細請到台灣遙控模型

作者: jsjs 時間: 2007-7-8 12:12
前人種樹..後人乘涼..

作者: googee 時間: 2007-7-8 12:15
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ygw15 時間: 2007-7-8 12:24
雖然沒問題,但是請支持正版因為當初機子會設計這樣一定有它的原因,
這台機子的結構跟正版的大有不同,請飛友不要輕易嘗試!!(畢竟這不是盜版CD沒有危險性)

機子越大,出問題會越嚴重!危險性也高出很多~~

作者: jace 時間: 2007-7-8 12:56

原帖由 googee 於 2007-7-8 12:15 PM 發表
怎麼會有問題？
國外還有整台小暴龍一模一樣的Copy 的, 之前也有跟公司反應
到現在也是沒消沒息....
都賣了好久了, 整台一模一樣, 但是足足便宜了 1/3 且還送鋁箱～～
當初花了三倍的錢買正版的, 早知道也花 ...

盜版猖獗的原因..... 可想而知..... 沒法度的啦....

作者: 飛行公仔 時間: 2007-7-8 13:32
當然有版權問題!在此敬告信天翁公司您已明顯侵犯他人著作權!市售.網拍上賣小暴龍相關侵權仿品的已陸續被告發!

製造販售侵權品!
侵權品上市販售要被追究起來是要付出相當代價後果,請三思不要到時才來說!大哥給一次機會啦!我真的不知道有這麼嚴重!庫存我全部銷毀或全部您拿回去不要告我啦........!例如嘉x科技.一家模型店.一些網拍....

作者: james 時間: 2007-7-8 14:32
請問如何區分正版和盜版

(支持正版撿舉盜版)

作者: chcujan 時間: 2007-7-8 14:35

原帖由 飛行公仔 於 2007-7-8 13:32 發表
當然有版權問題!在此敬告信天翁公司您已明顯侵犯他人著作權!市售.網拍上賣小暴龍相關侵權仿品的已陸續被告發!

製造販售侵權品!
侵權品上市販售要被追究起來是要付出相當代價後果,請三思不要到時才來說!大哥 ...

那公仔董仔~~
隔壁村有人掛小暴龍改裝品在賣...算不算侵權阿!!
什麼提倡輕量化...我也不是很懂...

好心建議他不要賣...還被圍剿

[ 本帖最後由 chcujan 於 2007-7-8 14:36 編輯 ]

作者: 愚公 時間: 2007-7-8 15:04

原帖由 chcujan 於 2007-7-8 14:35 發表

那公仔董仔~~
隔壁村有人掛小暴龍改裝品在賣...算不算侵權阿!!
什麼提倡輕量化...我也不是很懂...
好心建議他不要賣...還被圍剿

改裝的東西原廠當然不用負責

使用非原廠的改裝品，或非原廠認可之改裝，使用者自行承擔一切後果與責任

[ 本帖最後由愚公於 2007-7-8 15:09 編輯 ]

作者: googee 時間: 2007-7-8 18:05
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ㄚ浩 時間: 2007-7-8 19:28

還是使用"正版"ㄉ比較有保障阿~~~

作者: bozzlu 時間: 2007-7-8 20:49

原帖由 b2045 於 2007-7-8 11:42 發表
它做了小暴龍側版之後，大暴龍也出現了，沒版權問題嗎？

基本上
你盜用了我的圖片,所以你無權發問and討論.
小心我到時請公仔連你亦一起告

作者: b51525 時間: 2007-7-8 21:03

原帖由 googee 於 2007-7-8 18:05 發表
你們說有告發, 但是我一直有在注意那一家盜版龍製造商~~
公仔應該在快一年前有印象我跟你們講過了這家公司 copter X
http://www.copterx.com/products.html (公仔請不要改掉, 讓更多人看清楚, 看明白. ...

告發跟告上法庭是不一樣，這次不要再放水了，告死他

作者: malock 時間: 2007-7-8 21:58
個人覺的購買原廠，起馬有保障，像每次亞拓出新產品都會請外國高手或是像豪哥一樣的高手進行暴力測試，提供影片證明，這也是我買的安心，用的也很放心！
雖然我現在只有小暴龍，但等年終我就可以買一隻大暴龍給小暴龍做伴ㄌ...哈哈..哈

至於副廠零件，如果你那麼厲害，為什麼不自己設計自家產品ㄋ，好讓消費者去比較，不是更好ㄇ？不要老是參考、仿冒，如果萬一有狀況，要找誰賠?找亞拓ㄇ？別鬧ㄌ！

作者: guoliang 時間: 2007-7-8 22:50
支持正版啦!!
這樣也比較有保障哦!

作者: richar 時間: 2007-7-8 23:27
仿冒的效率真是高!
連這個側版都有了!
不過買了以後遇到問題該如何ㄋA???

作者: chi 時間: 2007-7-9 01:37

原帖由 googee 於 2007-7-8 18:05 發表
你們說有告發, 但是我一直有在注意那一家盜版龍製造商~~
公仔應該在快一年前有印象我跟你們講過了這家公司 copter X
http://www.copterx.com/products.html (公仔請不要改掉, 讓更多人看清楚, 看明白. ...

大大

這一家是由一家香港公司出資

在中國生產的，在中國也有在賣

不過因為產品品質相當不穩定

連彼岸也沒什麼人敢買的

作者: free 時間: 2007-7-9 03:05

原帖由 googee 於 2007-7-8 12:15 發表
怎麼會有問題？
國外還有整台小暴龍一模一樣的Copy 的, 之前也有跟公司反應
到現在也是沒消沒息....
都賣了好久了, 整台一模一樣, 但是足足便宜了 1/3 且還送鋁箱～～
當初花了三倍的錢買正版的, 早知道也花 ...

googee 大大您好
小弟知道您為人正直也很挺亞拓但您的用語小弟個人覺得有點不是那麼的恰當
其實在您還沒反應，copy產品還沒販賣之前,風聲就已經出來了，公仔當下也著手進行了(我也有參與)
我所知道的是公仔盡量底調處理,為的也就是不想讓大家太難堪，能事先告知就先告知,不得以才會進行法律動作。
如果您知道整個處理的經過或內容的話，我想您所考慮的問題將不在是問題，從下游到上游到所有法律上的動作該做的都做了,只差沒跟您回報而以
也希望您可以諒解不是不回覆是他(公仔)真的太忙了
鳥大很稱讚您耶… 說您還特地從台北南下拿機子去給他調,想必您也是亞拓的愛用者,如果不嫌棄,有空下來台中聚聚ok.

[ 本帖最後由 free 於 2007-7-9 03:57 編輯 ]

作者: bozzlu 時間: 2007-7-9 03:15

原帖由 bozzlu 於 2007-7-8 20:49 發表

基本上
你盜用了我的圖片,所以你無權發問and討論.
小心我到時請公仔連你亦一起告

b2045大大
知錯能改,我佩服你.
賣驚!!我又不是大鯨魚,你也不是小蝦米.........開個玩笑別生氣吶!!

不過,你也太閒了是吧(得罪了)?好好一個體驗分享搞到你告我,我告你真是不值得.
中國人最棒的就是閉門造車,一點包容心也沒有,眼中永遠容不下一粒砂,怎大家都沒
聽過"互相漏氣求進步"嗎?
我大膽認為消費者與廠商的論點應該是對立的,但溝通的管道理應是暢通的,這樣才有
可能雙贏,
假如一昧的"捧卡撐"那不就會跟"國王的新衣"結局一樣,
業者永遠都不會進步,苦的也是咱們啊!

重點來了

我又沒說東西是誰的,賣多少錢,喳!難不成我出idea,委託Mr.Lin代工,I like,No, i LOVE his logo!!
請他順便銹上去,並要求他2 weeks 內交貨,這樣也不成!!!!!
試問?不然你請誰做?Align?May be you to do if you are Alan's brother.

況且我都還沒飛吶!那知明天我飛的爽的話,先跟Lin sir訂個100套,回應說囋的附回郵就送,爽!!
反應良好,我看我工廠收一收(反正景氣差),營登花幾佰元改一改,撩下去開模型店好啊!

認識我的人就知道,我愛修也愛改機機,有問題我也不曾找人家麻煩,就是學經驗嘛!想當初450se一次買3臺練停懸
可在飛場凸一天,接著搶到600cf也一樣買3臺,不過凸不到１天,因為電池只有6顆,......這樣算不算亞拓的"死忠仔"
600n一出馬上又粗下去啊!不過幸好有"趕著"上架,我個人認為沒大家說的那麼好,我改善了一些小小問題,這樣也
不可以喲????? 飛得正點時人家總不會說這台"翼x龍"還改得真棒吧!飛得落賽的話
我也只好自認手拙!!
唉........一言難盡,請原諒書讀得不多,不善打嘴砲的在下敝人我吧..........

最後是不是要來個臺呼:

亞拓

ㄘㄟ

作者: gwagwa 時間: 2007-7-9 08:22
盜版唯一能生存就是靠超低的價錢與貪便宜的消費者
靠超低的利潤能維持多久
貪便宜的消費者也是少數或許在世界上某些地方是多數
以全球佈局上來看他們還是極少數

亞拓對產品的執酌用心負責對消費者的服務這是盜版廠做不到的

作者: jace 時間: 2007-7-9 08:51

原帖由 gwagwa 於 2007-7-9 08:22 AM 發表
盜版唯一能生存就是靠超低的價錢與貪便宜的消費者
靠超低的利潤能維持多久
貪便宜的消費者也是少數或許在世界上某些地方是多數
以全球佈局上來看他們還是極少數

亞拓對產品的執酌用心負責對消費者 ...

支持正版.. 就是在打擊盜版 !!!

亞拓加油 !!

作者: 愚公 時間: 2007-7-9 09:28
不知有沒有白目仔拿盜版的東西向正廠鬧，要求修理換新

或就是盜版者試正廠反應故意來鬧的

[ 本帖最後由愚公於 2007-7-9 23:36 編輯 ]

作者: diamondtai 時間: 2007-7-10 00:09
大家支持正版亞拓..

作者: ericgame 時間: 2007-7-10 19:34
我都愛用亞拓正版零件

作者: unochen 時間: 2007-7-10 20:08
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lexus333 時間: 2007-7-10 23:44
也許小弟的見解略有不同，只是發出不同聲音啦。目前大家的討論似乎把只要非亞拓生產能裝再大小暴龍上的零件都統稱之為盜版，不過似乎也並非如此。想當然，網路上有賣完全copy小暴龍的機子當然是盜版，這絕對是；不過有幾家廠商有出許多小暴龍側板改裝件，改裝件不違背以下原則的話，我覺得她不全然稱之為盜版餒。根據原廠零件不足之處加以改良，造型上和原廠相差許多，就不太算盜版吧。小暴龍改裝側版與伺服基座款式甚多，前陣子有一款她的設計概念倒令我感覺滿不錯的，雖然我全機都原廠，但是看到那款伺服基座將三顆伺服機分置三角，增加不少維修調整便利性；原廠側版再伺服機安裝與維修上確實滿不方便的，尤其是舵角片上的球投是朝內，要檢查螺絲是否鬆動要將舵片拆下才能檢查，裝回又須重新調整。改裝件就像汽機車的改裝零件，許多都並非原廠，但他也並非構成盜版，畢竟她不和原廠零件漲的一模一樣；不過，安裝改裝品不受原廠保固是理所當然的，使用改裝品對產品本身影響是好是壞需自行負責，這點只要表明的很清楚，改裝，有何不可？(當然，汽機車改裝就不好啦，製造噪音又危險)，說盜版也未免太沉重；不過如果不是針對原廠不足新設計的改裝品，而是完全抄襲copy的或是冒用廠商商標者，我非常支持告到底，唾棄盜版品啦。還有，題外話，500中龍什麼時候來呀

[ 本帖最後由 lexus333 於 2007-7-10 23:46 編輯 ]

作者: 愚公 時間: 2007-7-11 00:35
安裝改裝品不受原廠保固是理所當然的，使用改裝品對產品本身影響是好是壞需自行負責，

建議大大這一段可大字顯示，正確的話應突顯出來

作者: heliboy 時間: 2007-7-12 14:59

原帖由 lexus333 於 2007-7-10 23:44 發表
也許小弟的見解略有不同，只是發出不同聲音啦。目前大家的討論似乎把只要非亞拓生產能裝再大小暴龍上的零件都統稱之為盜版，不過似乎也並非如此。想當然，網路上有賣完全copy小暴龍的機子當然是盜版，這絕對是； ...

這個說法比較合理.

在市場上我們叫這種東西Aftermarket(改裝市場). 你到大賣場或是汽車用品店看到有多少給Honda用的改裝品, 難道都侵權嗎? 還有到燦坤去看有多少給Sony PS用的搖桿, 有多少給iPod用的副廠附件, 有違法的話燦坤敢賣, Sony, 蘋果不來抓嗎?

仿冒盜版的定義是看有沒有一模一樣及以原廠的標誌來魚目混珠, 讓消費者誤以為是原廠貨. 如果是改變(良)原廠設計, 有沒有侵權是很難界定的!

話說回來, 市場不大的東西也沒人要仿冒盜版或是改良, 不是嗎?

作者: gwagwa 時間: 2007-7-12 15:34

原帖由 heliboy 於 2007-7-12 14:59 發表

這個說法比較合理.

在市場上我們叫這種東西Aftermarket(改裝市場). 你到大賣場或是汽車用品店看到有多少給Honda用的改裝品, 難道都侵權嗎? 還有到燦坤去看有多少給Sony PS用的搖桿, 有多少給iPod用的 ...

這個說法不正確
如果在包裝上標明了是給sony PS 用的那就要得到sony的授權使用sony的商標在包裝上
當然這可以鑽漏洞可是如果用意明顯還是侵犯商標權上法庭一定敗訴

在中國也是一堆仿冒品你也可以說他合法因為正牌都不抓
這種東西抓不勝抓很多商家打代跑很難抓到人
如果他對正牌產生的衝擊不大通常正牌會閉一隻眼

有位經濟學教授跟我說很多經濟學理論到台灣根本不適用
因為地下經濟太多了
如果大家要台灣繼續維持這樣的經濟市場不願提升素質那台灣的聲譽也不會進步

作者: heliboy 時間: 2007-7-12 16:26

原帖由 gwagwa 於 2007-7-12 15:34 發表

這個說法不正確
如果在包裝上標明了是給sony PS 用的那就要得到sony的授權使用sony的商標在包裝上
當然這可以鑽漏洞可是如果用意明顯還是侵犯商標權上法庭一定敗訴

在中國也是一堆仿冒品你也可以 ...

您說的對, 可是我想說的是

侵犯商標權不等於仿冒及盜版

Sony不讓你放它的商標在你的產品上, 並不代表你的產品是抄襲或是盜版, 也許你的東西技術上比原廠還要好. 只是在商業手段下無法販賣謀利. 因為大廠掌握了品牌, 行銷及平台.

或許另一個例子可以說明, 你拍了一張人像發表得獎, 結果被拍的人告你沒有經過他的同意就發表, 侵犯了他的肖像權, 那你有侵犯了他的肖像權嗎? 有! 但是照片是抄襲盜版的嗎? 不是!

我的看法跟上面那位是一樣的, 你可以說副廠是無創意, 是借用他人的平台謀利, 甚至侵犯原廠商標都行, 可是講到人是仿冒盜版, 不見得是事實, 端賴副廠的設計是否有創新之處, 不是原圖照抄.

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-7-12 16:56 編輯 ]

作者: kiki 時間: 2007-7-12 17:07

原帖由 heliboy 於 2007-7-12 16:26 發表

您說的對, 可是我想說的是

侵犯商標權不等於仿冒及盜版

Sony不讓你放它的商標在你的產品上, 並不代表你的產品是抄襲或是盜版, 也許你的東西技術上比原廠還要好. 只是在商業手段下無法販賣謀利. 因 ...

是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事,你不用急著來幫非法合理化
說是改裝品就不等於仿冒????

是不是仿冒,所有權者很快會給答案
仿冒者永遠是不見棺材不掉淚

愉快的飛友~去飛飛機巴,幹麻來此浪費時間打口水

作者: bm2fhc 時間: 2007-7-12 17:35

原帖由 kiki 於 2007-7-12 17:07 發表

是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事,你不用急著來幫非法合理化
說是改裝品就不等於????是不是仿冒,所有權者很快會給答案
仿冒者永遠是不見棺材不掉淚,嘴巴就是箭

愉快的飛友~建議 ...

仿冒：是指你COPY亞拓的產品，又以亞拓的商標販售，這樣的東西就是仿冒品。
盜版：是指你COPY亞拓的產品，但是沒有任何商標標示販售，就像盜版光碟、軟體那樣，叫做盜版！

上面是最白話的說法，我沒興趣去查著作權等相關條文，在這裡多半是支持亞拓的飛友，但是需要客觀一點，否則不但沒有支持到亞拓，反而會陷亞拓於不義唷！

我服務的公司，產品也經常被中國廠商盜版販售，也經常被仿冒販售，竟然還有客戶寄回來的維修品是仿冒的，連我親自製作的公司網站也是整個被搬去用，他們只改成他們的公司名字而已，連通訊地址都懶得改，但是.............無可奈何，我們只能教育客戶如何辨識產品，不要購買沒有保障的不明產品，對岸的狀況，唉～～～怎麼告都沒有用的！

至於國內，是不是針對某產品設計改裝品需要得到原產品廠商的同意，牽扯到的層面很廣，包含兩家公司是否的合作協定，改裝品製造公司的利潤要不要分紅給原廠，以及有無在產品說明上使用到原廠商標、產品名稱等商標版權問題.........很複雜的！

所以，套一句KIKI您自己說的，「是改裝是仿冒不是你說的算,商業爭議應該也不關你的事」！

總之，消費者有需要，才會有廠商製作供應，市場上的競爭早就是刀光劍影，殺得流血流湯了，若要支持亞拓，我們只需要用購買原廠產品的行動來支持就可以，這些廠家之間的競爭，不適合介入太多，這樣公仔大大們處理事情的空間會大很多的！

[ 本帖最後由 bm2fhc 於 2007-7-12 17:36 編輯 ]

作者: 飛行公仔 時間: 2007-7-12 21:11
民主法治國家!
商標.著作.專利等智慧財產權如未經所有權人允許隨意任用!可能有觸法問題!又所有權人有所主張時!尊重應該是上上之策!
請多多支持尊重大家的智慧財產權!

下圖只是參考沒任何關連性也沒任何意思意義!請飛友們不要看圖來說故事喔!

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作者: gwagwa 時間: 2007-7-13 10:13

原帖由 888jkhung 於 2007-7-13 10:03 發表
這種版權很難論定吧!
第一代的小暴龍不也是跟雷虎的翼首龍很像,
也沒聽雷虎說怎樣,
或許是把心思放在研發和客服比較實際吧!

日幣與台幣看起來也是很像好像也沒關悉

從小到大請問各位在寫數理化作業的時候哪一個人是真的自己寫的還是超同學抄參考書的
在想是不是國人從小就養成抄襲的習慣
反而發明創新變成異類

作者: jace 時間: 2007-7-13 10:33
其實相似性是一定有的,但是某部分結構性的差異是決定一台機子特性的.. 這個部份應該是要被保護的.... 更不應該全部抄襲...

作者: chi 時間: 2007-7-13 10:37
標題: 回復 #34 888jkhung 的帖子
如果一個廠家沒一定的利潤

一個合法的生產保障

那誰還會去開發、去研究和客服呢？

作者: gwagwa 時間: 2007-7-13 11:39

原帖由 chi 於 2007-7-13 10:37 發表
如果一個廠家沒一定的利潤

一個合法的生產保障

那誰還會去開發、去研究和客服呢？

這就是關鍵
美國之所以會發明些有的沒有的就是國家有完善的專利與商標法保護
ipod iphone 哪個不是台灣代工的賺翻的是蘋果公司

代工最簡單不必負擔研發與售後服務的昂貴的成本
很慶幸亞拓能從代工成功轉形為擁有自己品牌開發創新的能力
這是中小企業中非常值得敬佩的也是台灣人最大的資產其他企業的榜樣

作者: 肯雅士 時間: 2007-7-13 12:12

原帖由 888jkhung 於 2007-7-13 10:03 發表
這種版權很難論定吧!
第一代的小暴龍不也是跟雷虎的翼首龍很像,
也沒聽雷虎說怎樣,
或許是把心思放在研發和客服比較實際吧!

沒人說小暴龍的零件可以裝在雷虎異首龍上
亞拓是自己開出一片市場,記得當初400及電機是X風400當道
亞拓也沒有模仿他什麼共用的零件來"搭便車"
而是自樹風格的一路走來

雷虎只是跟著亞拓的腳步罷了
亞拓出400電直他老兄在2年多以後才出了小電直
亞拓出600電直它才趕緊弄台大電直出來虛晃幾招
現在他的600E好像消失了!!

講到研發和客服雷虎才應該跟亞拓多學學
"把心思放在研發和客服比較實際吧"
這句話送給"看著亞拓背影的追隨者~~"

作者: gwagwa 時間: 2007-7-13 13:12

原帖由 肯雅士 於 2007-7-13 12:12 發表

沒人說小暴龍的零件可以裝在雷虎異首龍上
亞拓是自己開出一片市場,記得當初400及電機是X風400當道
亞拓也沒有模仿他什麼共用的零件來"搭便車"
而是自樹風格的一路走來

雷虎只是跟著亞拓的腳步罷了
亞 ...

我不清楚雷虎的開發過程不想下評論
只是知道他比較著重海外市場
這方面小弟不太喜歡

作者: heliboy 時間: 2007-7-13 13:36

原帖由 gwagwa 於 2007-7-13 13:12 發表

我不清楚雷虎的開發過程不想下評論
只是知道他比較著重海外市場
這方面小弟不太喜歡

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, 直昇機市場其實不大, 獲利最大來源是另一樣產品(四輪的). 尤其是90級直昇機, 市場太小, 宣示意義遠大於實際利益

Yahoo股市找到雷X營收比重

其他零配件46.77%、
無線電遙控車34.02%、
無線電遙控直昇機17.27%、
專用引擎2.15%、
無線電遙控飛機1.85%、
無線電遙控船1.04%

------------------

所以比較起來, 亞拓就比較沒有這種壓力及包袱, 能夠做自己興趣的事.

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-7-13 13:42 編輯 ]

作者: 流浪漢 時間: 2007-7-13 14:20

原帖由 heliboy 於 2007-7-13 13:36 發表

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, ...

我玩車的經驗有10年ㄌ，雷x的遙控車我有七台從房車到大腳車我都有~
最近剛玩直昇機，據我所知亞拓進RC才短短兩年有這種成就，個人感覺應該沒有任何一家比擬的~
亞拓客服真的無話說(可從討論區、模型店發現)，但反之雷X車子、直昇機、引擎、零件有問題時，去那申訴?看問與答?不一定有效解決?寄E-MAIL?太慢ㄌ?急的時後，最快方法就是自己再花錢買過......
你敢說亞拓10年後就不會上市?規模不會比雷X大?個人認為既然亞拓進入RC領域，它的觸腳不可能只有飛機、直昇機!
目前我聽到有些地區雷X油電直已被洗盤ㄌ，那國外市場ㄋ?自己想自己看吧!(搞不好在國外連進口直昇機有些被洗ㄌ....)

要亞拓不再成長有幾種狀況，那就是亞拓不再進步ㄌ滿足ㄌ!不然就是亞拓的售後變質ㄌ、產品變質ㄌ、不再辦健診ㄌ、不再辦免費比賽活動ㄌ，放任給它爛(我想應該不可能的!)

作者: OKINAWA 時間: 2007-7-13 14:21

原帖由 heliboy 於 2007-7-13 13:36 發表

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, ...

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
快樂的去飛吧

作者: gwagwa 時間: 2007-7-13 14:42

原帖由 OKINAWA 於 2007-7-13 14:21 發表

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
...

公司的規模對某些消費者來說是沒有太大的意義
至少對我來說是這樣
我在乎的是他對國內市場的與消費者的重視度

最近給不少朋友看看我的trex 他們都充滿著好奇心
我都會像他們簡介一下亞拓的近代史
飛一台瞭解他成長過程的機機也是一種享受

作者: bm2fhc 時間: 2007-7-13 14:51

原帖由 OKINAWA 於 2007-7-13 14:21 發表

在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論
...

既然講這些無聊，那就再無聊一些..............

廠商規模大對消費者的好處是什麼？

就是相對的後勤補給都會較齊全，不會一顆螺絲也要待料，因為市場夠大，廠商才能投資生產備用零件，規模夠大，才能不用有訂單才生產！

亞拓算很厲害了，台灣的市場跟全球市場比較起來，您覺得他還要應付多少消費者呢？

作者: heliboy 時間: 2007-7-13 16:02
>> 在討論區說這些,我想對飛友沒甚意義,雷x現在市值約台幣30億,這關飛友什麼事阿
>> 畢竟飛友知道的雷x不重視國內的市場和飛友是事實
>> 就如你所說的,雷x是上市的大公司,是好是壞,大家有眼睛看,也輪不到你在這評論

呵呵....果然如我所料, 這個村的村民的習性還是沒改.....

我也不是雷X股東, 也不是雷X員工, 我不是亞X員工, 將來也不會買亞X股票(如果亞X上市的話). 不過就"為什麼雷X不關心國內市場"的問題提出我的個人看法.

這個主題開題本來也跟飛行無關, 滑鼠在您手上, 覺得這個主題無聊, 不想看可以選擇跳過! 趕緊去飛飛機吧!

好像不必如此口氣發言吧!

[ 本帖最後由 heliboy 於 2007-7-13 16:07 編輯 ]

作者: gwagwa 時間: 2007-7-13 16:07

原帖由 heliboy 於 2007-7-13 16:02 發表
呵呵....果然如我所料, 這個村的村民的習性還是沒改.....

我也不是雷X股東, 也不是雷X員工, 我不是亞X員工, 將來也不會買亞X股票(如果亞X上市的話). 不過就"為什麼雷X不關心國內市場"的問題提出我的個人 ...

小弟鄉下村民只不過是對 "不喜歡雷X不關心國內市場" 發表小小村民意見

作者: OKINAWA 時間: 2007-7-13 16:16

原帖由 heliboy 於 2007-7-13 16:02 發表
呵呵....果然如我所料, 這個村的村民的習性還是沒改.....

我也不是雷X股東, 也不是雷X員工, 我不是亞X員工, 將來也不會買亞X股票(如果亞X上市的話). 不過就"為什麼雷X不關心國內市場"的問題提出我的個人看法.

這個主題開題本來也跟飛行無關, 滑鼠在您手上, 覺得這個主題無聊, 不想看可以選擇跳過! 趕緊去飛飛機吧!

好像不必如此口氣發言吧!

>>果然如我所料, 這個村的村民的習性還是沒改.....你這句話是在說亞拓討論區所有的會員嗎?

就如你所說的,滑鼠在您手上, 覺得我的發言你不削, 不想看可以選擇跳過! 趕緊去飛飛機吧
不要忘了,一跟手指指著別人,還有四隻指著自己,看來你的習性也還是沒改

[ 本帖最後由 OKINAWA 於 2007-7-13 16:53 編輯 ]

作者: heliboy 時間: 2007-7-13 17:29

趕緊去飛飛機吧
不要忘了,一跟手指指著 ...

感謝指教.....

作者: room 時間: 2007-7-13 20:58
600N推出不到兩個月時間讓整個直昇機市場重新洗牌,可敬的MADE IN TAIWAN

這幾天聽幾家模型店老闆私下聊到,雷X業績確實大幅下滑,以前每個月多少還能賣幾台,而上個月開始!!!!

現在說直昇機不是他們的主要商品,這能改變他們目前面臨的危機嗎?從他們業務與市場互動更得頻繁,從航模辦3D賽前夕追加獎品,高級主管比賽助陣獎金追加,然到他們不知道事態嚴重,消費者的需求嗎?大公司要是沒行動力就容易失去競爭,不要再說好聽話,再不面對事實研發新產品都快被市場淘汰

[ 本帖最後由 room 於 2007-7-13 21:05 編輯 ]

作者: room 時間: 2007-7-13 21:23
大家有沒有注意到今年英國3D比賽,我要沒記錯,主辦單位年初公怖參賽選手名單中好像只有3位填大暴龍,
昨天再上去看,現在加600N以後增加到了14位,翼首龍有6位

說也奇怪!世界比賽選手參賽用的機能改來改去的嗎?

作者: kiki 時間: 2007-7-13 22:34

原帖由 heliboy 於 2007-7-13 13:36 發表

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, ...

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, 直昇機市場其實不大, 獲利最大來源是另一樣產品(四輪的). 尤其是90級直昇機, 市場太小, 宣示意義遠大於實際利益

Yahoo股市找到雷X營收比重

其他零配件46.77%、
無線電遙控車34.02%、
無線電遙控直昇機17.27%、
專用引擎2.15%、
無線電遙控飛機1.85%、
無線電遙控船1.04%

heliboy
你是雷x代言人嗎?
銷售佔比數據~這代表實際市場需求比例嗎?
你也幫幫忙

你的無知,只因道聽途說,自以為是就這樣公佈產品業績佔比,這會不會讓飛友對雷x更失望
遙控模型市場需求佔比~遙控飛機不到2%.引擎2%.....數據~不是雷x不努力的結果,不然我真懷疑你是否玩過模型

直昇機市場其實不大

玩飛機人口比直昇機少

而且是只有2%不到

討論區不是傳說~雷x現在主要改生產醫療器材,怎麼沒看到你提供相關業績數據

愉快的去飛飛機~少口水巴

作者: googee 時間: 2007-7-13 22:54
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: heliboy 時間: 2007-7-14 11:44

原帖由 kiki 於 2007-7-13 22:34 發表

heliboy
你是雷x代言人嗎?
銷售佔比數據~這代表實際市場需求比例嗎?
你也幫幫忙
你的無知,只因道聽途說,自以為是就這樣公佈產品業績佔比,這會不會讓飛友對雷x更失望
遙控模型市場需求佔比~遙控飛機不到2%.引擎2%.....數據~不是雷x不努力的結果,不然我真懷疑你是否玩過模型

哇, 被點名了......

1. 雷X數據是公開資訊, 不需要我去代言, 自己去Yahoo股市找就有, 我只是雞婆轉貼一下, 說明為什麼該公司重視那個市場或是不重視那個市場的原因!

2. 每項實際銷售金額, 從年營收乘上每項比例也算的出來.

3. 實際市場需求比例從每年該項營收成長及市場佔有比例就可看出該項市場規模大概多大, 其中數據可以由該公司投資人關係部門詢問(如果相關數據願意提供的話)

4. 這些訊息都是上市公司必須公開透明的, 也就是上市公司經營者面對的壓力, 那你說你要是經營者, 你會選擇重視那個市場?

5. 直昇機市場大不大, 我一點不關心, 我只是把我聽到的某公司認為"直昇機市場不大, 所以他們營運重心不放在這塊市場"的原因加上實際銷售數據加以比照來提出"為什麼該公司不照顧國內飛友"我的看法.

6. 我又不是該公司的股東, 該公司有沒有認真在推廣直昇機市場, 我也一點不關心, 也不會跑去股東大會開砲質問為什麼該公司認為直昇機市場不大, 而沒去努力推廣直昇機市場.

7. 亞X努力認真推廣直昇機, 照顧國內飛友, 那是大家的福氣, 如果事實證明直昇機市場在努力推廣下市場規模擴大很多且比雷X公司認為的要大且廣, 這可以推翻雷X公司的論點, 那亞X的上下皆會感到驕傲, 有雷X公司股票的股東應該去股東大會開砲, 指責該公司j為什麼沒有把股東投資發揮最大效率!

8. 您的用語我個人非常不喜歡, 其中數項用語已經涉及人身攻擊(比如雷X發言人, 你的無知...), 在這裏我給您最後一個警告, 如果有不就事論事, 牽涉到對我個人名譽及信用攻擊造成的損害, 我一定提出告訴!

作者: totoro 時間: 2007-7-14 12:55
標題: 回復 #54 heliboy 的帖子
喔...被我抓到了,沒去飛機子還在這裡打這麼多字! 機子到底整理好了沒,快來飛啦,沒人陪我飛好無聊啦
沒有"狂人"場子變得很冷清耶.六家河堤外新場地非常棒,多來陪我曬太陽啦!!

作者: vet 時間: 2007-7-14 13:03

原帖由 kiki 於 2007-7-13 22:34 發表

雷x是上市公司, 現在市值約台幣30億, 你說它要賺多少錢才能撐起這樣的規模? 決策以股東利益為最中心考量, 把重心放在海外市場也是沒辦法的事, 海外市場才夠大, 股東報酬率才高.

據某位雷x人士告訴我, 直昇 ...

嗨好飛友

以上市公司公開的資訊來分析，雷x因為商業利益為考量又需對股東來負責，所以可能不太看重國內市的
而亞拓公仔創立trex的初衷就是為了國內飛友來著想的，讓國內飛友能飛到不但經濟又有外國的機子優秀性能的trex

由我的好友heliboy中肯的分析

，就更能清楚看見亞拓是如此重視國內飛友的

，在雷x不太看重的市場，但亞拓卻願意投資在國內的

，更顯亞拓對國內飛友情義的哦!

亞拓對國內飛友是如此的好，更有超強的trex系列，大伙更要來支持亞拓的哦

作者: heliboy 時間: 2007-7-14 14:07

原帖由 totoro 於 2007-7-14 12:55 發表
喔...被我抓到了,沒去飛機子還在這裡打這麼多字! 機子到底整理好了沒,快來飛啦,沒人陪我飛好無聊啦
沒有"狂人"場子變得很冷清耶.六家河堤外新場地非常棒,多來陪我曬太陽啦!!

沒辦法, 最近敝公司出事, 每天大家都在你一言我一語地計算公司營收及獲利虧損狀況, 機子就晾在一邊.

誰要, 我的Fury送給他啦...........當然是虎爛的啦

作者: wc2ff9 時間: 2007-7-14 22:44
吃飽換妖,油加加累,電沖沖累,杯機仔卡實在.

作者: tincor2005 時間: 2007-7-15 11:21

原帖由 wc2ff9 於 2007-7-14 22:44 發表
吃飽換妖,油加加累,電沖沖累,杯機仔卡實在.

欣賞大大啦

按勒呷喜正確的

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